Deva2 писал(а): К чему эта дешевая показуха? Ведь мы с Вами общались буквально пару постов назад в этой теме. Вот что Вы мне ответили на мою попытку объяснить Вам свою точку зрения: Как видите, Вы были не так вежливы, как сейчас.

Уважаемая Дева 2, Вы тоже бываете не постоянны в своем поведении. И я не исключение. Мог где то быть резок. И мое приветствие- это просто культурное приветствие к хорошему человеку. Это совсем не показуха. напрасно ВЫ!

Кристабаль писал(а): Здравствуйте, Дева2.

К чему эта дешевая показуха? Ведь мы с Вами общались буквально пару постов назад в этой теме. Вот что Вы мне ответили на мою попытку объяснить Вам свою точку зрения:

Кристабаль писал(а): Бла, бла, бла

Как видите, Вы были не так вежливы, как сейчас.

Кристабаль писал(а): И девушке, да, сложно, непросто, и ей всего лишь нужно присутствие дорого и близкого человека рядом. Лично я не вижу в этом какой то трагедии, а тем более, расстройства.

А кто Вам сказал, что ЛИЧНО Я вижу в этом ТРАГЕДИЮ? Я всего-навсего высказала убеждение, что здоровой женщине незачем без надобности таскать в консультацию мужа, те более если муж сам этого не хочет. И меня между прочим поддержали многие женщины, но Вы, как обычно, не заметили этого.
Далее. Если бы Вы были психологом, то не могли бы не знать, что если девушка не может даже сверхкороткое время поприсутствовать в кабинете гинеколога ( стоматолога, гепатолога, психолога, в булочной, в салоне, в бане) без мужа, если ей от этого буквально “плохо“, как утверждает сама автор - то такое состояние все-таки является не критическим, но расстройством, и требует помощи доктора. Я тоже не люблю ходить по врачам, и Вы тоже наверняка не впадаете в восторг от необходимости посещения лечебных заведений, но это не значит, что мы с Вами будем тащить в эти заведения наших близких и падать в обморок без их присутствия.

Кристабаль писал(а): Вы мне очень импонируете...Извините пожалуйста, возможно, в какие то моменты нашего общения, я был не всегда тактичен и отзывчив

Что за чудеса такие творятся в нашем королевстве, не пойму: и импонирую я Вам, и извиняетесь Вы передо мной уже который раз за Вашу бестактность и “неотзывчивость“. А потом очень скоро снимаете маску, и снова и снова утверждаете прилюдно, что я страдаю психическими расстройствами и другими серьезными диагнозами. Каких только безосновательных умозаключений Вы не делали о моем здоровье, чего только не приплетели мне. В то время как в явной панической атаке автора, которая явно нуждается в психологической помощи, Вы не находите никаких расстройств
Так вот: после всех Ваших подозрительных выпадов вежливости в мой адрес с последующими Вашими оскорблениями и попытками очернения моей чести и достоинства я не могу принять Ваших извинений. Думаю, не надо объяснять, почему.

Deva2 писал(а): Я, живущая в законном и очень долгом браке, КАК НИКТО ДРУГОЙ понимаю, насколько женщина может нуждаться в эмоциональной и не только поддержке своего мужа, любимого человека. Без этой колоссальной поддержки мужа я бы вряд ли справилась с трудностями в связи с долгой онкологической болезнью, а затем смертью моей мамы, без поддержки мужа, дай Бог ему здоровья, я бы точно не справилась с тяжелыми заботами в связи с болезнью, а потом смертью отца. Трудно переоценить поддержку моего мужа, когда во время моей беременности и после рождения дочери муж взял на себя абсолютно всю работу по дому, а потом вставал по ночам к ребенку, давая мне высыпаться. Вот что такое настоящая поддержка любимого мужа. В связи с этим я, собственно, и задала ниже свой вопрос: ЗАЧЕМ ЗДОРОВОЙ МОЛОДОЙ ЖЕНЩИНЕ БРАТЬ С СОБОЙ МУЖЧИНУ В ЖЕНСКУЮ КОНСУЛЬТАЦИЮ НА ОБЫЧНЫЙ ПЛАНОВЫЙ ОСМОТР К ГИНЕКОЛОГУ? В чем в данном случае будет выражаться поддержка любимого человека: снять с жены трусы, подсадить на кресло, помочь доктору вставить зеркало и взять мазки? Вы полагаете, что без такой поддержки мужа врач и пациентка не справятся с поставленными задачами своими силами? Однако я не знала, что у автора, оказывается, есть расстройства психики: страх очередей, страх больниц. В таком случае, разумеется, женщине нужен сопровождающий: муж, мать или кто-либо еще. Сопровождение в этом случае является необходимостью, долгом и состраданием, а не поддержкой любимого человека.

Очень интересно вы рассуждаете.
Какая разница ЗАЧЕМ?
Если вы читали тему и мои комментарии,то вам бы было понятно,что для меня это ОЧЕНЬ ВАЖНО.
И без разницы, по какой причине. “Мода“,капризы, или как вы выразились “ расстройство психики“.
Я не в одном комментарии не написала,что МУЖ заходил именно на прием, я ХОТЕЛА,чтобы он был рядом в больнице или же сидел вместо меня в очереди.
Если некоторые отписавшиеся делают большими глаза,почему такая очередь в ЖК,то объясняю:
Я сегодня была на первом скрининге и жАру еще больше было в очередях,чем когда-либо ДО.
Беременные ругались,в том числе и я, приходил охранник и медсестра разбирались....
Почему-то одних пускали в коридор, других почему-то отсылали занимать очередь на улице.
Получилась неразбериха,кто за кем...тем более стали ругаться кто по направлению и кто платно.
Некоторые ходили жаловаться куда-то там....
Два часа в очереди, хотя у меня “по времени“.
Почему-то мой участковый врач сказал,что платного ведения беременности в нашем городе НЕТ, типа не у кого нет лицензии и это незаконно.
Вот сиди и гадай, ляпнула она это просто так....или?
Муж Ваш конечно молодец и это не значит,что так будет у меня или кого-то там.
Я своего мужа уже неплохо знаю, и даже интуиция подсказывает,что мужа в дела “беременные и детей“ нужно вовлекать сейчас....а не ожидать,когда родится дите,то и муж будет носиться и помогать. Нет.
Есть предпосылки,что также унесется на ту же дачу:“ну там ремонт дорогая,понимаешь?“Или еще какое-либо важное дело.
Если он воспитан так,что мужики работают и в дела детские не лезут.
ДО беременности он во многом со мной соглашался, типа будет участвовать...
Но понимаю,что если его не направлять,то это будет на уровне “Бла-бла-бла“

Deva2 писал(а): Минуточку. На все плановые УЗИ НА ПОЗДНИХ СРОКАХ ПО ПРИГЛАШЕНИЮ ДОКТОРА я тоже ходила с мужем, хотя и не живу за границей. Ему очень хотелось посмотреть на выросшую дочечку. В остальных случаях - осмотр, анализы - муж мне не был нужен. Так же как и я ему не нужна в врем посещения уролога и андролога. Далее. Вы представляете, что такое районная женская консультация в России? Представляете, чем она отличается от европейских женских консультаций? Ну вот то-то и оно. Если в Европе семейный акушер принимает в кабинете семейную пару в назначенное время - это одно. Если же в районной российской консультации муж вломится в кабинет гинеколога в прядке общей очереди и будет задавать врачу вопросы как проходит беременность жены, в лучшем случае врач посоветует ему поинтересоваться этим у жены после осмотра. Жена сама все в состоянии объяснить мужу. Если она не глухонемая, конечно.

Возможно именно в том дело, что у нас разные кабинеты. У нас в кабинете гинеколога есть место сесть мужчине и слушать заключение доктора, и отдельно за ширмой манипуляционный кабинет.

Deva2 писал(а): Я, живущая в законном и очень долгом браке, КАК НИКТО ДРУГОЙ понимаю, насколько женщина может нуждаться в эмоциональной и не только поддержке своего мужа, любимого человека. Без этой колоссальной поддержки мужа я бы вряд ли справилась с трудностями в связи с долгой онкологической болезнью, а затем смертью моей мамы, без поддержки мужа, дай Бог ему здоровья, я бы точно не справилась с тяжелыми заботами в связи с болезнью, а потом смертью отца. Трудно переоценить поддержку моего мужа, когда во время моей беременности и после рождения дочери муж взял на себя абсолютно всю работу по дому, а потом вставал по ночам к ребенку, давая мне высыпаться. Вот что такое настоящая поддержка любимого мужа. В связи с этим я, собственно, и задала ниже свой вопрос: ЗАЧЕМ ЗДОРОВОЙ МОЛОДОЙ ЖЕНЩИНЕ БРАТЬ С СОБОЙ МУЖЧИНУ В ЖЕНСКУЮ КОНСУЛЬТАЦИЮ НА ОБЫЧНЫЙ ПЛАНОВЫЙ ОСМОТР К ГИНЕКОЛОГУ? В чем в данном случае будет выражаться поддержка любимого человека: снять с жены трусы, подсадить на кресло, помочь доктору вставить зеркало и взять мазки? Вы полагаете, что без такой поддержки мужа врач и пациентка не справятся с поставленными задачами своими силами? Однако я не знала, что у автора, оказывается, есть расстройства психики: страх очередей, страх больниц. В таком случае, разумеется, женщине нужен сопровождающий: муж, мать или кто-либо еще. Сопровождение в этом случае является необходимостью, долгом и состраданием, а не поддержкой любимого человека.

Здравствуйте, Дева2.
Спасибо за Ваш, обстоятельный ответ! Да, не простая у Вас судьба и обстоятельства жизни. И очень здорово, что Ваш муж был Вам тем, кто поддерживал Вас, в ваше трудное время. Это действительно очень важно, и очень ценно.
Но я с Вами не согласен, что стоит трактовать желание девушки быть рядом с мужем, как расстройство психики.
Нет у нее никакого расстройства. Попробуйте посмотреть на эту ситуацию под другим углом зрения, чуть по иному, не с позиции вашей собственной жизни.
Каждый человек, в силу своего характера, способности переносить тревогу, неопределенность- реагирует по своему, в силу того, какие ресурсы ему доступны, и какие имеются в наличие.
Наша героиня долго шла с мужем к решению иметь ребенка, и ей хочется, что бы муж был с ней рядом не только в походе в консультацию, но и в целом, был бы рядом эмоционально.
Вы наверняка в курсе, что каждый человек даже в таком деле , как простой поход к врачу, испытывает тревожность и неприятные переживания, Вам ли не знать, что явление ятрагении довольно часто именно в нашей стране, в силу проф. не тактичности, не пригодности, и не умения вести себя по другому, наших врачей.
И девушке, да, сложно, непросто, и ей всего лишь нужно присутствие дорого и близкого человека рядом. Лично я не вижу в этом какой то трагедии, а тем более, расстройства.
Для нас всех вполне типично желать и хотеть в сложные минуты нашей жизни быть с дорогими нам людьми.
Еще раз спасибо за Ваш комментарий, и мне очень импонирует Ваша стойкость, умение справляться с жизненными неприятностями, и ваш оптимизм.
Извините пожалуйста, что возможно, в какие то моменты нашего общения, я был не всегда тактичен и отзывчив

Кошка_в_белом писал(а): Я живу за границей, и в женских консультациях практически все приходят с мужьями. Почему нет? Он хочет посмотреть на узи, узнать тоже у врача как проходит беременность, да просто вместе с женой прийти, это ж общий ребенок. Так и очередь ждать не скучно, когда с кем-то. И потом можно пойти там, пообедать например. Я лично не виду ничего страшного в том, чтобы при беременности ребенок то общий прийти к врачу вместе.

Минуточку. На все плановые УЗИ НА ПОЗДНИХ СРОКАХ ПО ПРИГЛАШЕНИЮ ДОКТОРА я тоже ходила с мужем, хотя и не живу за границей. Ему очень хотелось посмотреть на выросшую “дочечку“. В остальных случаях - осмотр, анализы - муж мне не был нужен. Так же как и я ему не нужна в врем посещения уролога и андролога.
Далее. Вы представляете, что такое районная женская консультация в России? Представляете, чем она отличается от европейских женских консультаций? Ну вот то-то и оно. Если в Европе семейный акушер принимает в кабинете семейную пару в назначенное время - это одно. Если же в районной российской консультации муж вломится в кабинет гинеколога в прядке общей очереди и будет задавать врачу вопросы “как проходит беременность жены“, в лучшем случае врач посоветует ему поинтересоваться этим у жены после осмотра. Жена сама все в состоянии объяснить мужу. Если она не глухонемая, конечно.

Deva2 писал(а): Я одна не понимаю, зачем Вам тащить мужа с собой в женскую консультацию? Она потому и называется женская, что мужчинам там как бы не место. Или Вам трудно ходить и Вам нужен сопровождающий? Если это так, тогда, конечно, Ваши обиды понятны.

Я живу за границей, и в “женских консультациях“ практически все приходят с мужьями. Почему нет? Он хочет посмотреть на узи, узнать тоже у врача как проходит беременность, да просто вместе с женой прийти, это ж общий ребенок. Так и очередь ждать не скучно, когда с кем-то. И потом можно пойти там, пообедать например. Я лично не виду ничего страшного в том, чтобы при беременности (ребенок то общий) прийти к врачу вместе.

Кристабаль писал(а): Да, Дева 2, скорее всего,так и есть. И не только Вы одна можете не понимать того, как и насколько женщина может нуждаться в эмоциональной и не только поддержке своего мужа, любимого человека. Вы слабы в психологии, и это многое объясняет. Не переживайте, а начните немного расширять свой познавательный интерес в этом направлении.

Я, живущая в законном и очень долгом браке, КАК НИКТО ДРУГОЙ понимаю, “насколько женщина может нуждаться в эмоциональной и не только поддержке своего мужа, любимого человека“. Без этой колоссальной поддержки мужа я бы вряд ли справилась с трудностями в связи с долгой онкологической болезнью, а затем смертью моей мамы, без поддержки мужа, дай Бог ему здоровья, я бы точно не справилась с тяжелыми заботами в связи с болезнью, а потом смертью отца. Трудно переоценить поддержку моего мужа, когда во время моей беременности и после рождения дочери муж взял на себя абсолютно всю работу по дому, а потом вставал по ночам к ребенку, давая мне высыпаться. Вот что такое настоящая поддержка любимого мужа.
В связи с этим я, собственно, и задала ниже свой вопрос:
ЗАЧЕМ ЗДОРОВОЙ МОЛОДОЙ ЖЕНЩИНЕ БРАТЬ С СОБОЙ МУЖЧИНУ В ЖЕНСКУЮ КОНСУЛЬТАЦИЮ НА ОБЫЧНЫЙ ПЛАНОВЫЙ ОСМОТР К ГИНЕКОЛОГУ? В чем в данном случае будет выражаться поддержка “любимого человека“: снять с жены трусы, подсадить на кресло, помочь доктору вставить зеркало и взять мазки? Вы полагаете, что без такой “поддержки мужа“ врач и пациентка не справятся с поставленными задачами своими силами?
Однако я не знала, что у автора, оказывается, есть расстройства психики: страх очередей, страх больниц. В таком случае, разумеется, женщине нужен сопровождающий: муж, мать или кто-либо еще. Сопровождение в этом случае является необходимостью, долгом и состраданием, а не “поддержкой любимого человека“.

аристотель писал(а): браво!

Кристабаль писал(а): Уважаемая Дева 2, я не берусь оценивать ваши успехи в семейной жизни, и охотно верю, что у Вас все хорошо, и замечательно! И это здорово, Вы молодец! Но речь шла не об этом, а немного о другом. Речь шла о ваших высказываниях и ваших советах на этом сайте. А они... далеко не совершенны, как Вы можете думать. Нам, профессионалам намного виднее, где и когда вы обнажаете свои ошибки в подобных высказываниях. И да, Вы бываете крайне категоричны, это так явно заметно. А что касается музыки, поверьте, для того, что бы ее любить и чувствовать, нет нужды различать подобные тонкости. Я когда ем салат Оливье, ощущаю вкус общий, а не дифференцирую и не стремлюсь отличать горошек, яйцо, и прочие компоненты

бла-бла-бла, Андрюша Кристобалевна

И естественно все начали писать,а зачем муж в консультации нужен Суть в том ,что муж автора отстраняется ,сделал ребенка,а дальше сама как хочешь
А до рождения ребенка вы не обсуждали эти моменты,про платную консультации и про помощь мужа в других,важных для вас вопросах?
До беременности муж был другой? А про дачу не поняла ещё? Почему вы против? Или думаете он там только чтоб свинтить,а делать ничего не будет? Так то дача хорошо. А вот насчёт консультации,пусть или отвозит вас и сидит в очереди или платно . Не бойтесь настаивать на своем.

Z_Wroblewska писал(а): Вот смотрите. На кой фиг муж нужен в ЖК, я никогда не понимала - чтобы свое драгоценное время жизни провести впустую? Или надо чтобы как у всех? Для моды? Тем более если он работает, да даже если и нет - пусть лучше чем-то полезным займётся, не?. Если квартира не требует ремонта - то и пусть себе чинит дачу дача, - когда у вас ребенок - это прекрасно, и это не только чистый воздух ... это куча движения, игр и весёлых замыслов на участке - когда деть подрастёт. Вы себе не представляете, что у меня дочь там вытворяет, это же просто детское счастье : и притом, заметьте, вся эта полезная веселуха происходит заместо зависания в Интернете, - а большинство ее сверстников на каникулах именно пялятся в комп по большей части, и потом будут больные и сутулые Дача для ребенка - это супер, однозначно. Я бы флаг в руки мужу дала, если б он на даче по своей инициативе работал : и всячески поддерживала. Покупки для ребенка - это вообще разовое действие, - съездили и закупились по списку, 2 часа потратили, - он же, наверное, не откажет? И зачем ему сейчас сидеть при вас в ожидании этой поездки в магаз?.. В общем, трагедии не вижу, в том, что вы тут пишете... единственное, его непосредственную помощь после рождения ребенка стОит обсудить, это реально трудное время.

браво!