52hyxgcwfun0fw писал(а): Опять же, на истину не претендую, но я считаю, что должны рядом быть только те, на кого можно положиться и для кого вы важны. Ведь если вам потребуется помощь этого человека, а ему некогда и не до вас, или своими действиями он покажет пренебрежительное отношение - то зачем связываться изначально, а потом же себя грызть изнутри, когда это было предсказуемо с самого начала? Зачем вам те, кто пляшут в праздник без вас, а в трудную минуту вы для них опора, мусорное ведро и сопливый платочек? И те, кто забывает пор ваше добро и помощь, как только у них все в порядке?

Люди не рождаются с тем, что Вы называете “ положиться на них“ и “ для кого мы важны“. Эти качества приобретаются во взаимоотношениях.
Сами взаимоотношения и меняют, и создают самих людей.
Не бывает людей с изначально положительными для нас качествами. Ну, во всяком случае, очень и очень редко.

Я могу сказать, все отношения, которые я разорвала, я ничуть про них не жалею. Ни капли. Просто если человек в какой-то момент повел себя как скотина, хам, как невоспитанный человек - это его выбор, но мой выбор в том, чтобы не сидеть в болоте в грязной луже. И если вы до сих пор сидите в таком болоте, задайте себе вопрос, почему вы это делаете. Когда вы почистите свое окружение, вам же будет гораздо приятнее общаться.

дядя Андрей писал(а): Я менее радикален в таких вопросах. Здесь тонкая грань между не способностью быть в отношениях с другими и экзистенциальной свободой, о которой Вы пишите. Конечно, если отношения тяготят, то не стоит кого либо держать наручниками в них насильно. Но с сестрой- стоит наверное научиться взаимодействовать наилучшим для обеих сторон способом. Сестра- это все таки часть семейной системы, хочешь не хочешь, а взаимодействовать все равно придется.

Опять же, на истину не претендую, но я считаю, что должны рядом быть только те, на кого можно положиться и для кого вы важны. Ведь если вам потребуется помощь этого человека, а ему некогда и не до вас, или своими действиями он покажет пренебрежительное отношение - то зачем связываться изначально, а потом же себя грызть изнутри, когда это было предсказуемо с самого начала? Зачем вам те, кто пляшут в праздник без вас, а в трудную минуту вы для них опора, мусорное ведро и сопливый платочек? И те, кто забывает пор ваше добро и помощь, как только у них все в порядке?

52hyxgcwfun0fw писал(а): А зачем что-то исправлять? Зачем вам менять или ограничивать свободу другого человека, это не собачка, дрессировке не поддается! Зачем мучить себя же? Смысл в отношениях, если они как чемодан без ручки? Вот если бы это была не сестра, а подруга/соседка, допустим, то это было бы нормально разорвать отношения. Но почему-то считается, что если это родственник, то все, надо раскатываться половичком и давать вытирать ноги, терпя сквозь зубы неприемлимые отношения. Просто когда в отношениях щелкает что-то не так, почему люди расходятся, надо не клеить битую чашку, а благодарить за момент истины, когда человек снял маску и показал вам свое лицо. Опять же, лично мое мнение, что пусть в моем окружении будет 2 человека, но те, кто реально друзья, родственники, кому мое внутреннее важно, и для кого я не для галочки. А все эти родственные отношения, или так называемые знакомые-друзья, кому на вас фиолетово - так это самообман чистой воды...

Да спасибо большое. Я во взгляде ее даже видела ято ей меня н и капли не жалко , что я в истерики бьюсь. Все ее слова ласковые , это все были манипуляции, чтобы манипулировать мной как она захочет. А когда она реально довела меня в ее взгляде было лишь призрение ко мне ...

52hyxgcwfun0fw писал(а): А зачем что-то исправлять? Зачем вам менять или ограничивать свободу другого человека, это не собачка, дрессировке не поддается! Зачем мучить себя же? Смысл в отношениях, если они как чемодан без ручки? Вот если бы это была не сестра, а подруга/соседка, допустим, то это было бы нормально разорвать отношения. Но почему-то считается, что если это родственник, то все, надо раскатываться половичком и давать вытирать ноги, терпя сквозь зубы неприемлимые отношения. Просто когда в отношениях щелкает что-то не так, почему люди расходятся, надо не клеить битую чашку, а благодарить за момент истины, когда человек снял маску и показал вам свое лицо. Опять же, лично мое мнение, что пусть в моем окружении будет 2 человека, но те, кто реально друзья, родственники, кому мое внутреннее важно, и для кого я не для галочки. А все эти родственные отношения, или так называемые знакомые-друзья, кому на вас фиолетово - так это самообман чистой воды...

Я менее радикален в таких вопросах.
Здесь тонкая грань между не способностью быть в отношениях с другими и экзистенциальной свободой, о которой Вы пишите.
Конечно, если отношения тяготят, то не стоит кого либо держать наручниками в них насильно.
Но с сестрой- стоит наверное научиться взаимодействовать наилучшим для обеих сторон способом. Сестра- это все таки часть семейной системы, хочешь не хочешь, а взаимодействовать все равно придется.

дядя Андрей писал(а): Да, взрослая человеческая позиция заключается в том, что стоит направлять усилия на изменения не людей , а отношения между людьми. Никто никого не изменит, кроме длительной психотерапии, а вот менять и оптимизировать систему отношений вполне возможно и по силам. Они ведь еще и сестры, и они будут знаться до конца своей жизни.. Так стоит ли это долгое время жить в обидах друг на друга, когда можно попробовать что то исправить. Но, это ИМХО

А зачем что-то исправлять? Зачем вам менять или ограничивать свободу другого человека, это не собачка, дрессировке не поддается! Зачем мучить себя же? Смысл в отношениях, если они как чемодан без ручки? Вот если бы это была не сестра, а подруга/соседка, допустим, то это было бы нормально разорвать отношения. Но почему-то считается, что если это родственник, то все, надо раскатываться половичком и давать вытирать ноги, терпя сквозь зубы неприемлимые отношения. Просто когда в отношениях щелкает что-то не так, почему люди расходятся, надо не клеить битую чашку, а благодарить за момент истины, когда человек снял маску и показал вам свое лицо.
Опять же, лично мое мнение, что пусть в моем окружении будет 2 человека, но те, кто реально друзья, родственники, кому мое внутреннее важно, и для кого я не для галочки. А все эти родственные отношения, или так называемые знакомые-друзья, кому на вас фиолетово - так это самообман чистой воды...

52hyxgcwfun0fw писал(а): Остается один вопрос - а надо ли искать этот компромисс, общий язык, исправлять отношения? И зачем, если человек снова наступит на эти же грабли, понимая, что ему все сошло с рук - и его все равно простят, и можно гадит снова на голову большими кучками... потом второй раз, третий, сотый, пока человек не поумнеет и не скажет -а на кой мне вообще нужны эти отношения?

Да, взрослая человеческая позиция заключается в том, что стоит направлять усилия на изменения не людей , а отношения между людьми.
Никто никого не изменит, кроме длительной психотерапии, а вот менять и оптимизировать систему отношений вполне возможно и по силам.
Они ведь еще и сестры, и они будут знаться до конца своей жизни..
Так стоит ли это долгое время жить в обидах друг на друга, когда можно попробовать что то исправить.
Но, это ИМХО

дядя Андрей писал(а): К тому, что пока человек жив, отношения с ним можно исправить, найти компромиссы, найти общий язык.

Остается один вопрос - а надо ли искать этот компромисс, общий язык, исправлять отношения? И зачем, если человек снова наступит на эти же грабли, понимая, что ему все сошло с рук - и его все равно простят, и можно гадит снова на голову большими кучками... потом второй раз, третий, сотый, пока человек не поумнеет и не скажет -а на кой мне вообще нужны эти отношения?

18m72mhonk28 писал(а): С ней просто так не прекратишь она начинает родственников на меня натравлять

И? Если основания порвать отношения веские, то вы просто прекращаете общение и всех родственником шлете лесом, это не их дело.

Две истерички

ИзольдаФранцевна писал(а): да нз, лишь бы вам помогло делайте хорошее исключительно в ответ на хорошее отношение к вам и не подкрепляйте плохое за плохое сразу надо по рукам бить, чтоб даже не было мысли, что с вами так можно, и вы все равно все сделаете в этой ситуации можно вообще сказать, что если я тебе не сестра, так иди и все делай сама и отмазались, и ее за плохие слова и отношение пнули

Да вы совершенно правы, спасибо огромное

Lёva писал(а): Одно и то же с вами написали.