Ампаро-5 писал(а): Очень интересно. Состояться как женщине и состояться как личности. Одно без другого возможно? А мужчине? Что означает состояться как мужчине?

Добытчик, хороший отец, прекрасный любовник, физически и морально сильный, способный решать проблемы как свои, так и семьи - вот что значит, состояться как мужчине.
И одно другому не мешает. Поймите, как мужчине неприятно слышать фразу типа “ты не мужик“ (и производные от них - тряпка, слабак, рохля, недотепа, баба...), так и женщине неприятны фразы, которые подчеркивают ее несостоятельность как женщины. Вне зависимости от ее статуса. Смотрели “Служебный роман“? Вспомните, как отреагировала железная “мымра“ Калугина на эпитеты Новосельцева? Она заплакала. Как думаете, почему?

Это же какой дyрой (дyраком) надо быть, чтобы говорить “я так решил(а)“ НЕ знаю, я вот работающая женщина, совсем не домоседка, спокойно решаю большинство возникающих вопросов, и муж не подкаблучник, но нет у нас как-то “я решила“. На самом деле даже и ситуаций таких не возникает. Откуда им взяться? Понятное дело, что если, например, надо купить детям лекарства, я с ним советоваться не буду — говорю надо парацетомол, значит, парацетомол. Мне виднее, это же очевидно. В свою очередь я не вмешиваюсь в то, что он покупает для ремонта. машин и прочих дел, которые составляют его обязанности. Трудно представить ситуацию, когда люди говорят друг другу “я сказал!“. Дикость какая-то...

Ум бывает разным. И по-разному он может употребляться. То, что она достигла успеха, говорит о 2 причинах: это или ум (образование + опыт), или везение (поперло просто). Поскольку она до сих пор руководитель, скорее всего ее успех - результат ума. Но к сожалению, многие люди (не только женщины, но и мужчины), отдавая себя работе, делая карьеру, теряют семьи

Michael86 писал(а): Ну так для нее это некий удар как по женщине - подчеркивание ее несостоятельности как женщине, как жены, как матери. А молоденькие девушки разные. И не все хотят становиться бизнес-леди.

Очень интересно.
Состояться как женщине и состояться как личности.
Одно без другого возможно?
А мужчине?
Что означает состояться как мужчине?

Michael86 писал(а): Если выбирать между 2 этими вариантами лично я выбрал бы второй. С успешной женщиной жить сложно. ...Сложно вечно уходить от такого натиска

Является ли успешность женщины синонимом ее ума?
На мой взгляд, не является.
Если женщина умная, она не станет давить на любимого мужчину, потому что у нее хватит ума понять, что это унижение недопустимо.
Если женщина умная, то она в состоянии понять, что семья главная ценность и огромный труд и никакая карьера в мире не заменит женщине любимого мужа и хороших детей.
Если женщина умная, она не позволит себе выйти замуж на дурака и не позволит своим детям расти без родного отца.
...
Умная ли женщина из моего рассказа?
По-моему, не умная.
...
А если нет образования, нет воспитания, нет широты интересов, нет карьеры, нет богатства, но есть достаток, нет иномарки, но есть просто машина на ходу и отпуск не на Канарах, а на даче...но есть любящий и любимый муж, хорошие счастливые дети, не академики и не лауреаты - можно считать такую женщину умной?

Ну так для нее это некий удар как по женщине - подчеркивание ее несостоятельности как женщине, как жены, как матери. А молоденькие девушки разные. И не все хотят становиться бизнес-леди.

Michael86 писал(а): Ну тут тоже понятно - договорились, что она работает, т.к. больше зарабатывает, а он занимается бытом и детьми. Но в остальном я с вами соглашусь. Сама приняла такой расклад - и самой он не понравился. И потом негодует, что в итоге вышло не по-ее - и мужа потеряла, и детей. А жену ненавидит понятно, почему - с НЕЙ он счастлив. И вот когда такие женщины начинают плакать где нормальные мужики, я им отвечаю - с нормальными женщинами

Все верно. Но как судят молодые женщины и девушки? О!! Она богатая, она успешная, у нее все есть, чего она захочет, она состоялась как личность, она весь мир видела, ее дети учились в лучших школах, у нее огромный дом и прислуга...супер!!! Она сильная и счастливая женщина!
А если к этому прибавить, что сама она на людях никогда не покажет, что она действительно несчастна, то вот и складывается иллюзия, у тех, у кого мало жизненного опыта и наблюдательности, что она пример для подражания.

Властные говорят эти слова, типа “я так решил/а, делай, как я сказал/а“ напрямую. Я же имел в виду тех, в словах которых эти слова читаются “между строк“.
Да, есть женщины, которые не давят. А даже наоборот - поддержат и дадут нужный совет. Думаю, такие женщины безусловно счастливы в браке)

Michael86 писал(а): Как и девушки нередко любят плохих парней. Ведь с такими людьми нескучно. В них всегда какая-то искра, они не играют по правилам. Но это ненадолго - ведь они не для семьи. Понабивают шишек и ищут тех, с кем можно создать семью. Если выбирать между 2 этими вариантами лично я выбрал бы второй. С успешной женщиной жить сложно. Проблема даже не в том, что она много времени уделяет работе - пожалуйста, уделяй и ты. Развивайся. Проблема в том, что она подчас давит своим авторитетом. Вот вроде бы ничего криминального не сказала, а чувствуется как Я знаю, как лучше, Я так решила, делай, как Я говорю. Сложно вечно уходить от такого натиска

Ну знаете. не все женщины давят. Есть люди властные, конечно, но это уж такая черта характера. А так вполне себе люди могут договориться, обычно так и происходит. В чем-то лучше разбирается она, в чем-то муж, и никто пальму первенства ни у кого не вырывает.

Ну тут тоже понятно - договорились, что она работает, т.к. больше зарабатывает, а он занимается бытом и детьми. Но в остальном я с вами соглашусь. Сама приняла такой расклад - и самой он не понравился. И потом негодует, что в итоге вышло не по-ее - и мужа потеряла, и детей. А жену ненавидит понятно, почему - с НЕЙ он счастлив.
И вот когда такие женщины начинают плакать “где нормальные мужики“, я им отвечаю - “с нормальными женщинами“

Michael86 писал(а): И потом, почему она виновата? Муж потерял работу, новую найти не пытается - кто-то же должен зарабатывать, чтоб оплачивать детям их кружки? Да, не все мужчины могут выдержать своих более успешных жен я наверное, сам такой. Она пыталась с бывшим мужем отношения наладить? Узнавала, кто его новая жена и как у него дела? Не пыталась его вернуть?

В тот момент, когда жена начала работать, не на кого было оставить двоих маленьких детей, а еще плюс две старых матери, его и ее.
...
Вернуть мужа не пыталась сразу после развода, потому что считала, что он без нее пропадет, сопьется и...вот тогда она на белом коне приедет и все за него решит и устроит. А потом уже было поздно. Они практически не общаются, потому что она ненавидит новую жену и их ребенка.
Да она ни с детьми, ни с бывшим не общается по-нормальному, потому что очень обижена на них, считает, что ее предали.

А это вообще комбо)) Но даже не вздумайте себя “переделывать“.
К слову, сам раньше боялся красивых девушек - даже рот разинуть в их присутствии