sweet_n_2018 писал(а): Какая-то я другая Ушла с годовалым ребенком от мужа в никуда. родители в другом городе к ним не вариант на шею садиться. без денег и без угла. пожила неделю у подруги. взяла кредит к конским процентом. Дочь отдала в частный сад, сняла комнату,сама полы мыла 2 раза в день в 2х аптеках и на работу устроилась. Потом устроилась на хорошую должность с высокой зп. сняла квартиру. со временем замуж вышла и развиваю потихоньку бизнес, не хожу по головам и ни с кем не ругаюсь. Купила квартиру себе, в этом году не большую квартиру дочери. Смогу обеспечить и себя и ребенка сама, если будет необходимость.

Я не вижу в Вашей истории никаких противоречий тому что я написала ниже о Гордости.
Ваша история обыденна.
Много одиноких женщин с ребёнком не на дне валяются, а хорошо живут. И замуж выходят с тремя детьми. Причём благополучно.
Я писала совсем о другом.
“Свой бизнес“ ? Это не те “высоты“ о которых я говорю.

sweet_n_2018 писал(а): Согласна, еще ответственность за свою жизнь и жизнь детей если они есть.

а это всё связано

goldencat писал(а): тут только один способ - самоуважение, но оно в наших женщинах как-то не воспитано... то ли последствия войны, то ли ига татаро-монгольского...

Согласна, еще ответственность за свою жизнь и жизнь детей если они есть.

Джованна Антоне писал(а): Не-не, дети и высоты - это отдельно. Я имею ввиду, что если у тебя дети, и ты не миллионера и сама не миллионерша, а как раз наоборот - средний класс в лучшеи случае, то какая на фиг гордость? Многим придётся ради детей жертвовать. Про высоты -это отдельно. Добиться их упорством? Ха-ха. Это как в анекдоте: Больше всех в колхозе работала лошадь. Но председателем колхоза она так и не стала. Давайте не станем передёргивать этот анекдот чем-то типо не в том направлении работала и пр.. Суть его ясна. Ну, а иметь гордость, быть принципиальным - это означает перессориться с большим количеством людей. Таким путём высот не добьёшься.

Какая-то я другая Ушла с годовалым ребенком от мужа в никуда. родители в другом городе к ним не вариант на шею садиться. без денег и без угла. пожила неделю у подруги. взяла кредит к конским процентом. Дочь отдала в частный сад, сняла комнату,сама полы мыла 2 раза в день в 2х аптеках и на работу устроилась. Потом устроилась на хорошую должность с высокой зп. сняла квартиру. со временем замуж вышла и развиваю потихоньку бизнес, не хожу по головам и ни с кем не ругаюсь. Купила квартиру себе, в этом году не большую квартиру дочери. Смогу обеспечить и себя и ребенка сама, если будет необходимость.

Джованна Антоне писал(а): Согласна. Со всем текстом. Хаа, однажды мне очень сказать нечто подобное подруге одной сказать: - Валя, гордость тебе не по карману! Там не о мужиках шла речь, а о другом Более того, такую штуку как Гордость не всем по карману иметь. Не только касаемо личных отношений. Например, хочешь добиться высот в обществе или в карьере забудь про гордость и умей унижаться. Принципиальные люди высоко не поднимаются. Ну, только единицы, избранные нести какую-нить идею в мир. Но у них - кроме этой идеи нет больше ничего в жизни. А уж если у тебя дети малые и не только, тут уж извиняйте! Вспомните маму Форреста Гампа, на что она шла, чтобы её сын получил образование. Это просто как пример.

Как ни крути, это правда.

sweet_n_2018 писал(а): одни и те же проблемы, обсуждения, осуждения и все kozliki и никакой ответственности за себя и свою жизнь.

тут только один способ - самоуважение, но оно в наших женщинах как-то не воспитано... то ли последствия войны, то ли ига татаро-монгольского...

goldencat писал(а): тоже надоело сопливое нытьё на гале?

одни и те же проблемы, обсуждения, осуждения и все kozliki и никакой ответственности за себя и свою жизнь.

тоже надоело сопливое нытьё на гале?

52hyxgcwfun0fw писал(а): Если бы было иначе, у нас не рушилось бы столько браков. Это хорошо в теории и на словах, в большинстве случаев кто-то в паре не выдерживает, и начинается раскол. А чтобы удержать отношения, надо чтобы сложилось очень много разных факторов... которые не всегда зависят от самих людей... и это огромный труд, чтобы строить отношения комфортными не только для себя, но и партнера... и всегда есть риск, что один из гребцов в лодке кинет весла

Моя семья так выстроена. 13 лет знакомы, 8 лет дружили, почти 5 лет в браке. Каждый из нас не подарок. У каждого свои гуси, границы и скелеты в шкафу. Каждый из нас понимает что всякое бывает, но смысл зацикливаться на чем-то мрачном. Жить то когда?)))) Бывают проблемы, сложности не понимания, но и во всем этом есть что-то хорошее, какой-то урок. Этому меня муж научил. Никто одеяло на себя не тянет. Если что-то не устраивает меня/его, это озвучивается. А дальше он/я решаем готов(-а) изменить это в себе или нет. Если да, то идем дальше если нет и это критически важно, то значит каждый идет своей дорогой. Мы умеет договариваться. Об изменах, тоже самое. Встретили кого-то развелись и иди любовь крути с кем угодно. Для нас обоих важна верность. Финансы, каждый из нас работает. У каждого есть квартира, муж в свой дом привел после свадьбы. Обеспечивает полностью он. Я трачу на свое усмотрение. Розовые сопли... У кого появилась идея тот и устраивает романтик. Иногда коготки выпускаю, могу приревновать немного, а иногда наоборот, привлечь к себе внимание. В быту всю женскую работу делаю я, мужскую он или оплачивает мастера. Вопросы решаем вместе. И да это огромный труд. первый год были готовы развестись и я уходила, не смотря на то что любила очень. Сейчас счастливы, любима и люблю.

sweet_n_2018 писал(а): ну возможно вы правы. Хочется верить что бывает иначе. Что если в порядке и с розовыми соплями и в сложных финансовых и не финансовых ситуациях вы умеете плыть в одной лодке, отдыхать, веселиться и не наступать на границы друг друга, не делать мозг друг другу и ооочень редко показывать колготки по-женски, то врядли мужчина будет уходить из комфортных прочных отношений.

Если бы было иначе, у нас не рушилось бы столько браков.
Это хорошо в теории и на словах, в большинстве случаев кто-то в паре не выдерживает, и начинается раскол. А чтобы удержать отношения, надо чтобы сложилось очень много разных факторов... которые не всегда зависят от самих людей... и это огромный труд, чтобы строить отношения комфортными не только для себя, но и партнера... и всегда есть риск, что один из гребцов в лодке кинет весла

52hyxgcwfun0fw писал(а): Люди меняются. И то, на чем базировалось все вчера, когда был все хорошо, завтра вам может быть не надо. Как пример, вчера нужна была любоффь, поцелуи в десны и внимание 24 часа в сутки. А завтра в силу изменившихся обстоятельств у вас на первом месте не розовые сопли, а финансовый вопрос. И вы понимаете, что когда у человека проблемы, решаемые финансово, розовые сопли помочь не могут. И пофигу, какой уровень доверия и искренности был. И дети могут не спасти... и искренность не поможет...

ну возможно вы правы. Хочется верить что бывает иначе. Что если в порядке и с розовыми соплями и в сложных финансовых и не финансовых ситуациях вы умеете плыть в одной лодке, отдыхать, веселиться и не наступать на границы друг друга, не делать мозг друг другу и ооочень редко показывать колготки по-женски, то врядли мужчина будет уходить из комфортных прочных отношений.

sweet_n_2018 писал(а): Мне кажется, способов добиться высот много. Можно прогибаться, можно постараться принципами, но ведь и от упорства многое зависит. Почему дети помеха чего-то добиться?

Не-не, дети и высоты - это отдельно.
Я имею ввиду, что если у тебя дети, и ты не миллионера и сама не миллионерша, а как раз наоборот - средний класс (в лучшеи случае), то какая на фиг “гордость“?
Многим придётся ради детей жертвовать.
Про “высоты“ -это отдельно.
Добиться их упорством? Ха-ха.
Это как в анекдоте:
“Больше всех в колхозе работала лошадь. Но председателем колхоза она так и не стала“.
Давайте не станем передёргивать этот анекдот чем-то типо “не в том направлении работала“ и пр..
Суть его ясна.
Ну, а иметь гордость, быть принципиальным -
это означает перессориться с большим количеством людей. Таким путём высот не добьёшься.