А я другое заметила. Когда сын растёт с матерью без отца - он более внимательный к женщинам, более покладистый, не матросит и не бросит просто так. Привязываются к девушке как к матери. А те, что в полных семьях растут - это капец. Или отец мозги забивает, мол, нагуляйся как следует, не женись, рано ещё, удачи там с одной на ночь, с другой и т.д. Мать такого точно не посоветует. Такие пацаны обычно зажравшиеся сильно, ищут себе идеал какой-то. Мама-папа есть, денежки дают, всё хорошо, больше ничего не надо.

Несколько слов в защиту мужчин. Совершенно случайно заглянула в эту тему и почитала коменты. И знаете возник вопрос: А мы с Вами в одной стране живём? Я в России, если что. У меня муж не спецназовец и не из силовых структур, он инженер. Он был в армии, два года (попёрся туда добровольно, с третьего курса дневного), он считал, что должен быть как все. Были тяжкие времена, работал на трех работах. У него на производстве, с его слов, нет тех о ком Вы пишите и кого обсуждаете. Мужики стараются заработать денежку. Возраст разный, есть пенсионеры, есть 25-ти летние. Ну да случаются алкоголики, но их увольняют быстро. У меня сын учится в медицинском на дневном. С первого курса пошёл подрабатывать: вечерами санитаром мыл полы и стены в больнице. Сейчас фельдшер в хирургии. Скоро заканчивает мед. Четыре предложения на работу уже имеет. Да и приятели у него под стать ему. Давно-давно слышала разговор мужа с сыном, муж его поучал: “Идешь с девушкой - она под твоей защитой и другие для тебя в этот момент не существуют. Ты отвечаешь за неё. Платишь везде ты, кафе, кино, цветы не хватит скажи, добавлю.“ Вот лично мне такие Enfant terrible, о которых здесь пишут, ну не попадались, даже на моей работе, где мужички в меньшинстве.

Ну если женщины такие плохие воспитательницы, пусть мужчины детей воспитывают. Ах, да, они ж даже на алименты в 3 косаря жопятся, какое воспитание. К отцам у вас претензий нет?

Michael86 писал(а): Я и клоню к тому что у каждого свои критерии настоящести. Потому говорить об этом так общо глупо

Так и я о том же сказала, еще в самом начале своего диалога. Понимание 'настоящести' у всех может разительно отличаться.
Теперь мы с вами пришли к общему знаменателю..

ЗаносчиваСаранча писал(а): А теперь давайте поговорим о врачах, о добродетельной интеллигенции, если можно так сказать. Они, по роду своей практики, обязываются приходить на помощь и помогать другим.. Чем не пример..? Представим на мгновение, что дома любимый муж, к тому же еще и врач... хирург, к примеру, а еще лучше -- стоматолог. В оказавшейся стрессовой ситуации есть тот, кто незамедлительно окажет первую помощь, прям дома.. А что, по-моему, идеальный пример.. когда повезло с мужем. А может все-таки повар..? Вроде тож не плохо.. Приходишь,... не, приползаешь с работы, такая уставшая, а дома уже ужин тепленький на столе: любимый муж подсуетился.. Чем не пример идеальных мужчин..? Хотя, с настоящим мужчиной, женщина вряд ли приползать с работы будет,.. ну да ладно, это уже отдельная тема для разговора. Да вот только мало кто задумывается, что род профессиональной деятельности человека совсем НЕ обязывает его угождать и служить дома, в не рабочее время, так сказать. НЕ обязывает, если нет на то личных устремлений и определенных черт характера.. Поэтому судить о настоящести мужчины, исходя лишь из его должности/профессии я как-то не берусь.. Не все врачи лечат по призванию на работе, не то что дома не все повара помогают с готовкой дома, ибо, простояв 5-6дней в неделю возле плиты, зачастую на выходных устраивают себе разгрузочные дни и желают, чтобы им подносили и подавали. Так что как видим, все сугубо ин-ди-ви-дуа-ль-но...

Я и клоню к тому что у каждого свои критерии “настоящести“. Потому говорить об этом так общо глупо

Michael86 писал(а): Моральные устои у них самые что ни на есть правильные. Они брутальны, но это не значит что они альфа-самцы, меняющие женщин. И тем более не поднимут руку. Скажу больше, они отличные психологи - сказывается и уровень профессиональной подготовки их не только драться учат и жизненный опыт.

А теперь давайте поговорим о врачах, о добродетельной интеллигенции, если можно так сказать. Они, по роду своей практики, обязываются приходить на помощь и помогать другим.. Чем не пример..? Представим на мгновение, что дома любимый муж, к тому же еще и врач... хирург, к примеру, а еще лучше -- стоматолог. В оказавшейся стрессовой ситуации есть тот, кто незамедлительно окажет первую помощь, прям дома.. А что, по-моему, идеальный пример.. когда повезло с мужем. А может все-таки повар..? Вроде тож не плохо.. Приходишь,... не, приползаешь с работы, такая уставшая, а дома уже ужин тепленький на столе: любимый муж подсуетился.. Чем не пример идеальных мужчин..? (Хотя, с настоящим мужчиной, женщина вряд ли приползать с работы будет,.. ну да ладно, это уже отдельная тема для разговора). Да вот только мало кто задумывается, что род профессиональной деятельности человека совсем НЕ обязывает его угождать и служить дома, в не рабочее время, так сказать. НЕ обязывает, если нет на то личных устремлений и определенных черт характера.. Поэтому судить о настоящести мужчины, исходя лишь из его должности/профессии я как-то не берусь.. Не все врачи лечат по призванию на работе, не то что дома; не все повара помогают с готовкой дома, ибо, простояв 5-6дней в неделю возле плиты, зачастую на выходных устраивают себе разгрузочные дни и желают, чтобы им подносили и подавали.
Так что как видим, все сугубо ин-ди-ви-дуа-ль-но...

ЗаносчиваСаранча писал(а): Не могу утверждать наверняка, не видя человека индивидуально, а судить по роду его службы -- я не берусь.. aposСпецназapos не определяет сущность настоящего мужчины род деятеьности возможно и закаляет характер, но не обозначает душевные качества, ибо для меня все-таки aposнастоящестьapos определяется именно духовными ценностями и моральными устоями.. А насчет мужского начала, так оно зачастую граничит с брутальностью и альфасамцовостью, что идет в разрез с душевными качествами...

Моральные устои у них самые что ни на есть правильные. Они брутальны, но это не значит что они “альфа-самцы“, меняющие женщин. И тем более не поднимут руку. Скажу больше, они отличные психологи - сказывается и уровень профессиональной подготовки (их не только драться учат) и жизненный опыт.

Michael86 писал(а): Ну а что, хотите сказать, что у таких людей нет мужского начала? Еще какое. И ценности самые что ни на есть правильные. И психологи они хорошие

Не могу утверждать наверняка, не видя человека индивидуально, а судить по роду его службы -- я не берусь.. 'Спецназ' не определяет сущность настоящего мужчины; род деятеьности возможно и закаляет характер, но не обозначает душевные качества, ибо для меня все-таки 'настоящесть' определяется именно духовными ценностями и моральными устоями..
А насчет мужского начала, так оно зачастую граничит с брутальностью и альфасамцовостью, что идет в разрез с душевными качествами...

Ну что тут скажешь. Правда жизни. Хотя, за себя скажу, в моём окружении таких мало.

ЗаносчиваСаранча писал(а): Начнем с того, что понимание настоящего мужчины у нас с вами может разительно отличаться. Вообще НАСТОЯЩИХ мужчин видят, ровным счетом, по разному как сами мужчины, так и женщины... Приведу пример из жизни одной знакомой. Она жила с парнем гражданским браком, если можно так сказать. Так случилось, что одновременно она с матерью остались без работы: ее фирма закрылась, мать сократили. И вот она, казалось бы, идеальная возможность проявить себя ее мужчине. Что он впрочем и сделал, проявил себя по полной.. Поспешно собрав монатки, он в дверях рыкнул: Ха, нашли лоа, чтобы вас тут содержал и обеспечивал.. И это при том, что никто и не собирался жить за его счет, все искали себе работу, НО то как он себя проявил и повел в данной ситуации - заставило задуматься.... Вот вам пример из жизни, демонстративно показывающий, что то, что женщины считают стоящим поступком НАСТОЯЩЕГО мужчины, у мужчин что называется насели на лоа... Поэтому, оспаривать с вами поиски настоящих мужчин не вижу смысла, ибо вы будете судить исходя из под своей колокольни, а я из своей...

Очень хороший пример. Согласен. Во многом именно тяжелые жизненные ситуации помогают узнать надежность человека и это прекрасно описано Вашем жизненном примере. Почему думаете сейчас у нас в стране много разводов? А потому что люди привыкли к хорошей беззаботной жизни и когда появляются реальные проблемы,один уходит, бросая другого с проблемами. Я уверен будь этот человек даже женатым что в Вашем примере, сделал бы тоже самое, но не много потерпев для вида... И почему это чаще происходит? Потому что когда люди встречаются не всегда показывают или рассказывают о своих проблемах (ведь многие знают кому сейчас нужны люди со своими проблемами) или их временно нет во время встреч. Все ищут людей без проблем. У меня есть свой жизненный пример. 2 года назад у меня были проблемы в бизнесе, тогда я 3 месяца встречался с девушкой, так вот была как у меня дома, увидела случайно судный иск и попросила рассказать (хотя я ничего не рассказываю, привык решать проблемы сам), рассказал, что у меня могут быть большие долги (которые я удачно решил через по года) И знаете на следующий день она мне написала извини нам нужно расстаться.

Michael86 писал(а): Не знаю...у меня скорее наши СМИ вызывают скорее какую-то агрессию, а не патриотизм. Желание набить морду...в том числе и ведущим. Потому предпочитаю какое-нибудь фэнтези типа Сильмариллиона читать

Ну примерно также) хотя я всё же больше патриотка.

А вообще я - космополит)