Result писал(а): Смотря кем работаете Многие работают в сферах, которые постоянно развиваются, потому то, что было 3 года назад, уже считается устаревшим.

у нас тоже постоянно меняется, - нормы, правила оформления... Можно догнать, это ж не смена профессии

pjtznarnlvz9 писал(а): Вы не правы. У меня подруге сыну три года, он у нее постоянно болеет и ей просто не устроиться на работу, потому, что не каждый работодатель будет рад такому, а у в стране в которой мы живем декрет полтора года и после полтора года никаких денег никто не платит, а если бы платили финансовых трудностей в семье было бы меньше.

Оплата декрета здесь ни при чем, речь о профессиональных навыках, которые за 3 года стремятся к 0.

Раб пиццы писал(а): а в школе, где я училась, у учителя нашли онкологию. так он больше года отсутствовал, успешно поборол заболевание и вышел на работу. никто даже и не думал его материть за спиной. нашли замену. и все были искренне рады за него, что он справился. а когда лечился, все переживали очень. я таких случаев могу много вспомнить. ааа, ещё у нас у одной учительницы гангрена была. она тоже отсутствовала почти весь учебный год. да, были родители, которые злились, но они предъявляли претензии не учительнице, а директору школы, что у нас пропадают уроки одного из самых важных предметов. в итоге директор сам за эту учительницу проводил у нас уроки, благо, у них один предмет, но уроки он до нас не вёл долгое время. ничего, собрался с силами и сам встал на место учителя.

Не путайте коммерцию и гос.учереждения. В первом случае деньги идут от прибыли компании, во втором случае - из бюджета. В первом случае лишний сотрудник - это минус в зп остальных, в другом случае хоть 10 лишних, лишь бы работа была.

Раб пиццы писал(а): А с какой радости кто-то будет вычитать из зарплаты других сотрудников деньги на адаптацию? если начальник не хочет терять, провалив проекты, то проще и выгоднее ввести ещё одну единицу. и тогда люди смогут спокойно уйти на больничный, в отпуск, ещё куда-то. должна же быть какая-то взаимозаменяемость, а не так, что человек по каким-то причинам исчез, и всё, работала встала, у всех 3адницы в мыле, никто ничего не знает, в компе того человека разобраться не могут. кто-то же замещал этих женщин 3 года? почему бы этого человека не оставить вместе с ними? мой муж работает в чисто мужском коллективе. бывает, что из-за косяка одного человека штрафуют всю бригаду. все к этому относятся нормально. у них очень дружный коллектив. там один за всех и все за одного. никто не шипит на виновника. у них сложное производство. работа команды. сегодня косяк за твоим коллегой, завтра косяк за тобой. все понимают, что каждый из них может оказаться на месте виновника. а начальник ещё перед более высшим начальством отстаивает своих ребят. это только в дружных женских коллективах с двумя женоподобными мужчинами постоянно тёрки, зависть, какие-то подлости за спиной. более того, у мужа на работе как раз предусмотрены люди, которые выходят в смены, если кто-то заболел, слёг в больницу. их так и называют подменные. а жизнь очень непредсказуемая. бывало, что человеку звонят на работу и сообщают, что у него умер отец. он тут же покидает рабочее место. но на его место выходит подменный. бывали случаи, когда человек получал травму за несколько часов до рабочего дня, его госпитализировали, а на его место уже вызывают сотрудника. и травмы бывают такие, что человек месяцами отсутствует. да, не декрет, но всё же. и это нормальная практика. там все к этому готовы и ни для кого шоком не является, чтобы судачить потом по кабинетам какой плохой, в больничке отдыхает, а мы тут за него впахиваем. А уж если бы была именно такая ситуация, которую вы описываете, то у меня бы и в мыслях не было осуждать и злиться на женщину, вышедшую из декрета. я бы злилась на начальство, что оно так организовало рабочий процесс, что человек после долгого перерыва сходу выходит на сложные проекты, ЕСТЕСТВЕННО, всё срывается, и начальник -самодур не придумал ничего лучше, как наказать всех. я была в таком коллективе. это самое ужасное, что может быть на работе - когда начальство всегда чистенькое, а работники стравлены между собой.

Ок, деньги выделяются на отдел по числу сотрудников, так? Любой дополнительный человек - это минус в зп сотрудников. Деньги у конторы не из воздуха берутся же.
Да, вместо начальницы был ВрИО по совместительству, собственно ему за это доплчивали, вместо другой по договору подряда работал парень. Соответственно, по выходу из декрета все вернулось на круги своя.
Кстати о судачестве по кабинетам. У нас тоже сложное производство (морская техника), т.е. женщин процентов 20 во всей компании. Работа отделов взаимосвязана, разработка пожарная, т.е.сорвали сроки те две клуши - не успели другие отделы.
А так все правильно, начальники виноваты - я тоже за то, чтоб гнать в шею ту начальницу, вышедшую из декрета, за непрофессионализм. Полностью одобряю вашу критику))) Соответственно, проектировщицу можно оставить, тк косячат действительно все, а распределением работы занимается начальство (см.выше)

а в школе, где я училась, у учителя нашли онкологию. так он больше года отсутствовал, успешно поборол заболевание и вышел на работу. никто даже и не думал его материть за спиной. нашли замену. и все были искренне рады за него, что он справился. а когда лечился, все переживали очень.
я таких случаев могу много вспомнить.
ааа, ещё у нас у одной учительницы гангрена была. она тоже отсутствовала почти весь учебный год. да, были родители, которые злились, но они предъявляли претензии не учительнице, а директору школы, что у нас пропадают уроки одного из самых важных предметов. в итоге директор сам за эту учительницу проводил у нас уроки, благо, у них один предмет, но уроки он до нас не вёл долгое время. ничего, собрался с силами и сам встал на место учителя.

у меня коллега по состоянию здоровья около полугода лежала в больнице. так её каждый день жрали. первое время придумывали, что она, якобы, на аборте, то придумали, что она беременна и лежит на сохранении. когда узнали, что она в КВД лежит, то нафантазировали, что она подцепила какую-то гадость, мол, нагуляла, и лечится. тоже злились, что она там развлекалась с мужиками, якобы, а они теперь страдать должны. а у женщины было токсическое поражение организма. вся кожа поражена. врачи долго не могли понять, откуда и почему. зато на работе чуть ли не прокляли. и она тоже была незаменимая - одна тянула весь отдел. а должно было быть там 3 человека. но начальство экономило - она работала за троих, а получала зарплату за 1,5 работника.
и что её винить и злиться? разве не к начальству тут должны быть вопросы?

Result писал(а): Я думаю, что адаптация все-таки должна проводиться за счет сотрудницы, вышедшей из декрета, потому что остальные страдать не должны. А вот по поводу премий, то у нас либо все получают, либо все не получают. В гос.конторах действительно практикуется и зп, растутая в геометрической прогрессии в зависимости от должности, и отсутствие премий у сотрудников. Вот представьте, если бы ваш муж не получил премию из-за того, что недавно из декрета вышла его коллега. Ну или ему урезали зп допустим тыс на 5, чтобы оплачивть доп.сотрудника на время адаптации молодой мамы. Вас бы это порадовало?

А с какой радости кто-то будет вычитать из зарплаты других сотрудников деньги на адаптацию? если начальник не хочет терять, провалив проекты, то проще и выгоднее ввести ещё одну единицу. и тогда люди смогут спокойно уйти на больничный, в отпуск, ещё куда-то. должна же быть какая-то взаимозаменяемость, а не так, что человек по каким-то причинам исчез, и всё, работала встала, у всех 3адницы в мыле, никто ничего не знает, в компе того человека разобраться не могут.
кто-то же замещал этих женщин 3 года? почему бы этого человека не оставить вместе с ними?
мой муж работает в чисто мужском коллективе. бывает, что из-за косяка одного человека штрафуют всю бригаду. все к этому относятся нормально. у них очень дружный коллектив. там один за всех и все за одного. никто не шипит на “виновника“. у них сложное производство. работа команды. сегодня косяк за твоим коллегой, завтра косяк за тобой. все понимают, что каждый из них может оказаться на месте “виновника“. а начальник ещё перед более высшим начальством отстаивает своих ребят.
это только в дружных женских коллективах с двумя женоподобными мужчинами постоянно тёрки, зависть, какие-то подлости за спиной.
более того, у мужа на работе как раз предусмотрены люди, которые выходят в смены, если кто-то заболел, слёг в больницу. их так и называют “подменные“. а жизнь очень непредсказуемая. бывало, что человеку звонят на работу и сообщают, что у него умер отец. он тут же покидает рабочее место. но на его место выходит подменный. бывали случаи, когда человек получал травму за несколько часов до рабочего дня, его госпитализировали, а на его место уже вызывают сотрудника. и травмы бывают такие, что человек месяцами отсутствует. да, не декрет, но всё же. и это нормальная практика. там все к этому готовы и ни для кого шоком не является, чтобы судачить потом по кабинетам “какой плохой, в больничке отдыхает, а мы тут за него впахиваем“.
А уж если бы была именно такая ситуация, которую вы описываете, то у меня бы и в мыслях не было осуждать и злиться на женщину, вышедшую из декрета. я бы злилась на начальство, что оно так организовало рабочий процесс, что человек после долгого перерыва сходу выходит на сложные проекты, ЕСТЕСТВЕННО, всё срывается, и начальник -самодур не придумал ничего лучше, как наказать всех. я была в таком коллективе. это самое ужасное, что может быть на работе - когда начальство всегда чистенькое, а работники стравлены между собой.

Раб пиццы писал(а): адаптацию сотрудника всё равно никто не отменял. это сейчас практикуется в современных фирмах. да и лучше иметь лишнего сотрудника и платить зарплату, чем запарывать проекты. но, как говорится, скупой платит дважды. хотя начальник, наверное, ничего и не потерял. это сотрудники остались без премий. жаль, что вот так сталкивают лбами людей, которые должны быть командой.

Я думаю, что адаптация все-таки должна проводиться за счет сотрудницы, вышедшей из декрета, потому что остальные страдать не должны. А вот по поводу премий, то у нас либо все получают, либо все не получают. В гос.конторах действительно практикуется и зп, растутая в геометрической прогрессии в зависимости от должности, и отсутствие премий у сотрудников.
Вот представьте, если бы ваш муж не получил премию из-за того, что недавно из декрета вышла его коллега. Ну или ему урезали зп допустим тыс на 5, чтобы оплачивть доп.сотрудника на время адаптации молодой мамы. Вас бы это порадовало?)

Раб пиццы писал(а): в этом вопросе очень кстати поговорка не говори гоп, пока не перепрыгнешь. я вам абсолютно точно говорю, что ваше мировоззрение перевернётся. если не сильно, то частично. это чужих детей не жалко, хочется грызть их мам за то, что они, якобы, бездельницы, лентяйки, хочется давать советы нанимать нянек, чужих тёток чужим детям, раздражают чужие дети, их больничные, их плач, хочется кричать о том, какой идеальной матерью будете вы: ухоженной, красивой, всё успевать, тут же выйдете на работу и уж точно не будете такой же, как соседка Манька. И уж тем более никого не подведёте. Но жизнь очень здорово даёт пинка. И свой ребёнок - это другое. И будет жалко его оставить на чужую тётку, которая неизвестно как с ним ещё будет обходиться. И сердце будет разрываться. И приоритеты, возможно, сместятся. Я только и вижу сейчас, как люди, кто совсем недавно орал дурниной, как им надоели яжемамки, целующие своих чад в попу, сейчас помалкивают с появлением своих детей. И за ними тоже можно заметить те вещи, которые раньше ими же осуждались. И надеяться на то, что есть, кому посидеть тоже особо не следует. Опять же, не мало историй, когда бабушки кричат ,что будут сидеть, а потом или молча сливаются, либо реально пытаются сидеть с дитём, но осознают, что уже не справляются, и виновато просят больше на них не рассчитывать в гости придти или 2 часа посидеть - да, а на целый день или, чего более, во время ребёнкиного больничного, тут уже нет.

Честно, мне все равно у кого есть дети, у кого нет детей. Только я не хочу, чтобы чья-то семейная жизнь сказывалась на мне и моих коллегах. Хочешь родить - рожай, хочешь в декрете сидеть - сиди, но сделай это так, чтобы по возвращению работать могла как и до декрета.

Result писал(а): Такое, как вы описали, было, когда работала на гос.предприятии, но и зп там были в 3! раза меньше и в 3 раза больше сотрудников кстати Вот вам и арифметика.

адаптацию сотрудника всё равно никто не отменял. это сейчас практикуется в современных фирмах.
да и лучше иметь “лишнего“ сотрудника и платить зарплату, чем запарывать проекты. но, как говорится, скупой платит дважды. хотя начальник, наверное, ничего и не потерял. это сотрудники остались без премий. жаль, что вот так сталкивают лбами людей, которые должны быть командой.

Result писал(а): Я сама хочу работать где-то с года или чуть раньше, как кормить закончу, благо есть с кем сидеть. Не было бы - няня.

в этом вопросе очень кстати поговорка “не говори “гоп“, пока не перепрыгнешь“.
я вам абсолютно точно говорю, что ваше мировоззрение перевернётся. если не сильно, то частично. это чужих детей не жалко, хочется грызть их мам за то, что они, якобы, бездельницы, лентяйки, хочется давать советы нанимать нянек, чужих тёток чужим детям, раздражают чужие дети, их больничные, их плач, хочется кричать о том, какой идеальной матерью будете вы: ухоженной, красивой, всё успевать, тут же выйдете на работу и уж точно не будете такой же, как соседка Манька. И уж тем более никого не “подведёте“.
Но жизнь очень здорово даёт пинка. И свой ребёнок - это другое. И будет жалко его оставить на чужую тётку, которая неизвестно как с ним ещё будет обходиться. И сердце будет разрываться. И приоритеты, возможно, сместятся.
Я только и вижу сейчас, как люди, кто совсем недавно орал дурниной, как им надоели яжемамки, целующие своих чад в попу, сейчас помалкивают с появлением своих детей. И за ними тоже можно заметить те вещи, которые раньше ими же осуждались.
И надеяться на то, что “есть, кому посидеть“ тоже особо не следует. Опять же, не мало историй, когда бабушки кричат ,что будут сидеть, а потом или молча сливаются, либо реально пытаются сидеть с дитём, но осознают, что уже не справляются, и виновато просят больше на них не рассчитывать (в гости придти или 2 часа посидеть - да, а на целый день или, чего более, во время ребёнкиного больничного, тут уже нет).

Раб пиццы писал(а): обычно кругом одни начальники, а работников - по пальцам пересчитать. а про 10 доп. людей никто и не писал. но 1-2 для подстраховки всегда должны быть. на людях и так экономят изо всех сил, не обеднели бы. зато все перестали бы друг друга грызть из-за больничных, беременностей, отпусков и смертей.

Такое, как вы описали, было, когда работала на гос.предприятии, но и зп там были в 3(!) раза меньше и в 3 раза больше сотрудников кстати)) Вот вам и арифметика.