Ой, это же Испания. Испанцы жутко ленивые, любимое слово - маньяна (исп, завтра). И это совсем не показатель Европы.
Работаю в испанской компании и преркасно знаю, как они работают.

ЗАЧЕМ ЕХАТЬ В КАНАДУ ?
Рассказ переехавшего из Казахстана:
“Вопрос о переезде встал в 2000 годах, и я рванул в Канаду. Была лазейка подать в Европе на ПМЖ, так как в родном Казахстане не было посольства, а там брали всех подряд. Европейцы не особо хотят ехать в американскую деревню, и меня взяли сразу. Первый раз тогда видел пустое посольство без очередей (дело было в Австрии).
В общем, спустив все свои и семейные деньги в ПМЖ-переезд в чудесную, невероятную и восхитительную Канаду, я через пару лет получил все документы и стал гордым канадосом… Если бы я мог прочитать это. Если бы мне тогда ГРОМКО и ОТЧЕТЛИВО сказали «ТЫ РУХНУЛ С ДУБА», раз хочешь поменять синицу на журавля.
Как Вы поняли здесь не будет сильно радостных нот, или сильно грустных — здесь будет желание предупредить вас о западне на Западе… Поехали
Зарплата
Сколько бы Вы не читали про цены и не сравнивали — все в среднем в 5-9 раз дороже, чем в России. Аренда дома может быть 5 000 в мес за так себе дом, так что жить будете скромно, арендуя что-то типа однокомнатной за 1200 в мес + коммуналка (а она тут может быть и 800 в мес).
Квартира за 1000 убитая в убитом районе — я про Ванкувер и Торонто. Говорят, в Монреале можно жить, но французы тупее англичан, и они реально ненормальные… Наши с трудом вписываются в их шерше-ля-фам, так как не путайте Францию и Квебек, это как сравнивать лягушку и жабу. И та, и та скользкая и холодная… Ну и Монреаль — не юг, минус 40 зимой в порядке вещей.
З/п в среднем в 5 раз выше… При ценах в 5-9 выше на тепличные и безвкусные продукты, то есть Вы либо ничего не поймаете, либо уровень жизни упадет. Одежда станет лучше, а кушать Вы станете хуже.
Нормальная еда — называется здесь органической и стоит вообще космически, но поев однажды — вы поймете какой хлам покупаете в местной «Пятерочке».
Одежда и машина....
Вскоре и одежда станет хуже, и машину смените на практичный пикап-грузовик, а не на красивую Камри, Мерс или Гелен, так как не перед кем выпендриваться.
Свежие приезжие украинцы, казахи, поляки, русские — очень выделяются из толпы, и вы себя явно не захотите с ними ассоциировать. Они рады и ожидают чудес, так как все чисто культурно и цивильно… Ну они просто ни разу с полицейскими не общались (это не русский коп — тут стреляют сразу, если повезет тизером), они не платили еще 500 баксов за пломбу, 200 за рентген и 900 за одну зубную пломбу. Они еще не вызывали адвоката и не видели ценник в 100 долларов в час за его работы. Они не знают еще, как это пояснить ребенку, что мэр столицы Онтарио Оттава — вдруг заявляет в свои 60 лет, что он гей, а премьер его поздравляет. Ну народ, и такое на каждом канале в детское время и между мультиками.
Зеленоволосый иностранец — это ваш земляк ! Народ приезжает, плохо понимая в какую психушку приехал, плохо говоря по инглишу… Но мечтает о домике на острове сразу. Такого не будет в 99%. Все думают, если чел подстрижен дико, покрасил в зеленый цвет волосы, одет непонятно как и без акцента шпарит по инглишу — он местный иностранец… Да в 90% это русский, украинец, казах. Его достало все, он понимает, что он долго здесь живет и это нормально тут красится, носить женское платье, если ты мужик, менять пол, делать себе татуировки везде-везде.. Так ты будешь чувствовать себя вписывающимся в эту ненормальность. Любой, кто ведет себя нормально здесь — выделяется, и видно, что он приезжий.
Нет здесь американцев, они в самом страшном сне не думают поехать сюда, так же как и европейцы. А вот мне это чуждо, все эти дикие татушки, зеленые волосы, трансы, геи. Да блин, я не против, но не надо рекламировать геев на каждом углу.
Самое противное начинается лет через 10. Вдруг вы понимаете, что у каждого своя жизнь, что это нормально быть жмотом и сдавать полуподвал своему ребенку, а потом и другие комнаты совсем незнакомым людям, а самому жить в коммуналке. Вы готовите своего ребенка к взрослой жизни, а сами начинаете считать чуть ли не газ в зажигалке.
Да все начинается планироваться на 30 лет вперед, вы начинаете считать каждую мелочь, так как ценник в магазине стремится быть 10 долларами за единицу любого товара. Минимально любой товар хочет стоить 5 долларов. Молоко 4.95, яйца 4,65, каша 4,50. Но как только вы решили попробовать органик, то молоко сразу 9,95 за те же 3,5 литра, яйца — 7, хлеб резко может подскочить до 8 долларов за булку. То есть продуктовая козина тянет сразу в два раза дороже, если вы хотите есть не ГМО-продукты… А мы еще наклейки в России ищем — НЕ ГМО… Тут все ГМО…. Ну хоть одному спасу жизнь, отговорив от Канады — и то буду рад безумно.
Да, если кто любит кефир, кумыз, шубат, творог настоящий и настоящую деревенскую сметану — забудьте сразу, такого здесь нет… Из молочки есть йогурты и всякое порошковое молоко с разными вкусами. И пусть только поляки и украинцы вас не сбивают, что все там есть: и кефир в русских магазинах, который летит из России (щас, прям поверил, что они самолетами кефир гоняют), и колбасы есть, и алкоголь такой же. Вранье!
Кстати, официально признались ребята из LCBO — добавляют сонники в местный алкоголь, чтоб не бухали! А пиво канадское, его даже бодяжить не надо. 2 литра пива — состояние — вызываю Ихтиандра, а почему от немецкого пива такого не происходит? Почему я спокойно выпиваю и меня не тошнит от любого привезенного алкоголя, но местный меня кладет спать или тошнит потом… И не меня одного.
Погода и клопы.....
Сразу скажу, погода нормальная только в одном месте — это остров Виктория и острова рядом. Единственное место, где светит солнце и нет вечной мерзлоты. Тут и живу в итоге, но это полная катастрофа.
Из-за этой постоянной теплоты бомжи живут, принимают и спят прям на улице центре города. Им все равно, он может просто сесть и начать колоть прямо на центральной улице и никто ему ничего не скажет. Полиция не будет вмешиваться, и он спокойно уснет на местном Арбате, укрывшись одеялом полным клопов.
Вначале вы думаете, ой какая богатая страна, диваны, матрацы и одежда прям даром на улицах, думаешь, как это, когда кожаный диван-кровать просто стоит и написано БЕСПЛАТНО. Или стоит мешок маек, на котором написано «Большому Брату», то есть бесплатно… Да там просто клопы!!! Клопы не выводятся из мебели никак, ее сжечь только, некоторые клопы спокойно переживают стирку сушку и дальше кусают вас по ночам.
Это Ванкувер, а в Калгари просто летом может пойти снег, а налоги вдруг утром станут в два раза выше…
Медицина.....
Можете читать и верить во что хотите. Мой отец и моя тетка практически в одно время, практически идентично упали по старости. Отец жил в Канаде, тетка в Казахстане живет. Да она не совсем в порядке, инсульт и прочее отхватила… Но факт, там ей дают еду и минимальное количество лекарств, и она жива…. Отца нет в живых, при том, что тут прям такие доктора и такие светилы. Нет здесь такого, может для местных, кто родился здесь и будет сервис.
Дом - мечта наших обывателей !
Сумма в миллион долларов за какой-то дом становится не такой страшной. Вы же все к этому идете? Все просто, пашите несколько лет, получаете кредитную историю и вносите хоть сколько, и вам дают дом за миллион! Радости полные штаны — ипотека по 3%. Но эта ипотека будет длится очень долго, так как к дому будут добавлены непонятные налоги на все-все-все и даже воздух. В итоге, вы поймете, что лучше часть дома сдавать, чтоб выплатить кредит — и добро пожаловать в коммуналку опять! А правила сдачи комнат и жилья усложнились, просто так вы неплательщика на улицу не выкинете, его прикроет государство и бесплатные адвокаты. И будете вы такого наркота или алкаша выселять долго. В итоге субаренда многим вылазит боком.
Скажите зачем живу — уезжай от туда, вот именно этим я сейчас и занимаюсь, потому на этом сайте. Будут вопросы — задавайте. А лучше всего — забудьте про Канаду.“
Во как ! Я, кстати, сама много слышала про Канаду и про то , что там не супер от людей, оттуда вернувшихся

Мнение нашей соотечественницы, живущей в Европе:
“Я дружу с замечательным мальчиком с работы. Испанец, 24 года, работает программистом, зарабатывает более чем хорошо. Умный, воспитанный, симпатичный. Как-то мы разговорились о том, что в России многие мужчины работают и обеспечивает семью, пока женщины сидят дома на хозяйстве. Он сказал мне, что это не самая здоровая ситуация, и, по его мнению, женщина должна работать наравне с мужчиной. Иначе где гарантии, что она не использует его ради денег. И так думают все молодые люди, с которыми я общаюсь.
Поэтому русским девушкам, которые ждут, что иностранец начнет играть в “русскую семью“, бывает сложно.
Почему-то многие русские девушки считают, что иностранцы умнее, добрее и благороднее русских парней.
Пожив в Европе и перезнакомившись с людьми из разных стран, могу с уверенностью сказать, что люди (со скидкой на культурные различия) везде одни и те же. В Европе есть инфантильные мальчики, которые не способны брать на себя ответственность. Есть алкоголики, которые уходят в запой каждую неделю и отрицают наличие проблемы. Есть бабники, которые не пропускают ни одной юбки. Само собой, есть и хорошие парни, но их надо найти и вычислить. А первый попавшийся иностранец с сайта знакомств вряд ли окажется благородным рыцарем.
Я не знаю ни одного человека, который, переехав за границу, не испытал бы культурного шока. Через несколько месяцев жизни на чужбине всегда наступает стадия “тоски по Родине“, становится скучно и хочется вернуться домой к семье и друзьям. Это состояние очень похоже на депрессию и у кого-то длится месяц, а у кого-то не заканчивается никогда. Во втором случае эмигранты часто возвращаются домой.
Ну и конечно же, богатые заботливые красавцы не сидят на сайтах знакомств и не выбирают, какую бы невесту им купить. Туда приходят люди со странностями, у которых самостоятельно не получается устроить личную жизнь..“
Вот так-то мужа-то за границей искать...

Дольче и Кабано писал(а): причём заметь,что автор тихо слился! что подтверждает теорию вброса

Почему я бы не поехала жить во всему любимую Италию:
“Все началось, когда я с подругой впервые поехала в Италию по туристической путевке. Когда поездка уже подходила к концу, совершенно случайно познакомилась с симпатичным молодым итальянцем. Ну, тут и понеслось... В общем, последние два дня до моего отъезда мы провели вместе. Причём, кроме пары фраз из разговорника, итальянский язык я вообще не знала. В английском тоже не особо сильна и объяснялись в основном жестами. Короче, я поняла, что влюбилась. Была такой счастливой-счастливой!
Потом дома начался период общения с Луиджи через skype и google translate. Через полгода купила самый дешевый тур и уже целенаправленно прилетела к нему в Италию. Мы так шикарно провели время, что я решила там остаться. Просто тупо не захотела возвращаться назад. Пока мы общались через интернет, Джи-Джи всё время приглашал меня жить с ним, но решение я приняла только когда уже снова оказалась в Италии. Поселилась у него в доме неподалёку от Неаполя и началась моя итальянская жизнь. Всё было круто. Тепло, солнечно, нет суеты, никто никуда не спешит, свежие фрукты, море, красота! Я познакомилась с друзьями моего парня. Особенно мне нравилось приходить в магазин одного его приятеля, который создавал дизайнерскую одежду. Потихоньку стала лучше знать и язык. Ты спрашиваешь, почему же я тогда вернулась назад в холодную и серую Россию? Оказалось, что жизнь в Италии даётся мне не так просто. Понимаешь, во-первых, когда Луиджи уходил на работу, я оставалась дома одна. Конечно, поначалу мне было всё интересно. Я много гуляла, ходила пешком, узнавала новые места и всему радовалась. Но, практически все будни проводила в одиночестве. Я же жила в стране на правах нелегала. Виза моя давно была просрочена и случись что, могли возникнуть большие проблемы.
Поэтому я старалась самостоятельно далеко не забираться, ни во что не встревать и лишний раз не привлекать к себе внимания. Со мной с удовольствием общалась наша пожилая соседка, но уровень моего итальянского не позволял вести глубокие задушевные беседы.
Во-вторых, когда прошла первая эйфория от приезда, я постепенно стала замечать, что мы с Луиджи разные. На многие вещи мы смотрим по-разному. А со временем это стало меня тяготить всё больше и даже напрягать. Например, когда настала зима и в двухэтажном старинном каменном доме без отопления стало ужасно холодно и сыро, я поняла, насколько было прекрасно в моей маленькой однушке в России. Зимой в Италии порой такая сырость, что вещи не сохнут по несколько дней. А включать отопление - очень дорого.
Перед тем как искупаться, чтобы хоть как-нибудь нагреть воздух в ванной комнате, я включала горячий душ и ждала, пока тепло от воды передастся окружающей среде. Когда Луиджи увидел это, он отругал меня и запретил так делать. Лить воду по полчаса это очень накладно. По этой же причине я перестала и принимать ванну, ограничившись душем. Хотя в доме было джакузи, и когда я только приехала, мой итальянец устраивал мне там романтику с шампанским и свечами.
Кстати, сама ванная комната во многих домах спланирована по-дурацки. Слив находится посередине комнаты и от стен по полу к нему идет уклон. А лейка душа находится на одной из стен ванной. В итоге весь пол в воде. И потом еще остатки пены нужно специальной щеткой в сливное отверстие сгонять.
Чай итальянцы не пьют, а я не пью в таких количествах колу из холодильника. Они не едят каши и жидкие первые блюда. Поэтому у них поголовно больные желудки и запоры по несколько дней. Конфликты у нас возникали даже на почве того, что пить и есть.
Как-то мы поехали с Луиджи на его маленькой тойоте в соседний городок. Я обратила внимание, какое грязное лобовое стекло, всё в разводах от “дворников“. Луиджи мне объяснил, что омывающая жидкость давно закончилась, а на станцию техобслуживания ему по графику еще только через 7 месяцев. Так что остаётся просто ждать когда наступит время ТО и там специально обученные люди дольют эту жидкость. Когда же я предложила ему самостоятельно залить “омывайку“, он вытаращил на меня глаза и удивился, разве у меня есть образование автомеханика, чтобы знать куда и что заливать.
Пришлось парню объяснить, что в России даже девушки это могут сделать в своих машинах. И в багажнике моего опеля круглый год лежала баклажка с “незамерзайкой“.
Я еле уговорила Луиджи довериться мне и поднять капот. Элементарно нашла нужный бачок и залила воды. Когда всё заработало и стекло очистилось, Луиджи всю оставшуюся дорогу молчал и поглядывал на меня то ли с опаской, то ли с уважением.
Джи-Джи не хотел официально оформлять отношения. Говорил, что у нас и без того всё хорошо, и все его друзья так живут много лет. Хотя перед друзьями называл меня своей русской невестой. Он не хотел и детей. Дети, - говорил Луиджи, - экономически невыгодны.
Зато мы завели собаку. Порода басенджи. Знаешь, это такие, которые никогда не лают. Луиджи затаскивал её к нам в кровать, играл с ней, как с ребенком и всё ей позволял. Представляешь, в Италии есть даже отдельные супермаркеты для животных! На нескольких этажах находятся разные отделы начиная от кормов и игрушек, заканчивая одеждой и косметикой для домашних питомцев. Там все помешаны на своих зверушках, а детей они заводить не хотят.
А ещё прикол. Своё бельё мы стирали в прачечной самообслуживания. Я особо не вникала в это и мой парень обычно сам всё относил. Пока стирается белье он скручивал сигареты, курил, общался с друзьями. Но однажды я была с ним и увидела, что он вместе с нашим нижним бельем стирает подстилку Бэллы (так звали нашу собаку) и её теплый костюмчик. Оказывается, для итальянцев это нормально. А я голову сломала думать, откуда берется собачья шерсть на моих трусиках!
Я стала мнительная. Боялась заболеть. Ведь в таком случае придётся обращаться в больницу, а я нелегал. Любое лекарство за исключением фервекса - по рецепту врача. А купить лекарственные травы, даже типа той же ромашки - просто не реально. В обычных аптеках они не продаются.
Под конец третьего года жизни в Италии Луиджи меня стал бесить. Он мог запросто без меня пойти с друзьями в бар попить кофе, обсудить футбол и пообщаться. Мне кажется он даже стал меня избегать.
Я пыталась завести себе подруг. Но, среди итальянок это сделать не удалось. Другой менталитет. Общалась только с одной девочкой из Минска. Она была бариста в кафе по-близости и жила тут уже 10 лет. Но, потом переехала на север страны и мне стало даже не с кем поболтать.
Я не работала, сидела всё время дома, своих денег у меня не было и это меня очень угнетало. Ещё я дико скучала по родителям и брату. Они у меня простые, из области. За границей никогда не были. Поначалу я хотела пригласить их сюда, показать Италию. Но, мой друг отнёсся к этой идее без восторга, потому что посчитал, что на это нужно много денег, а их у него нет. Пришлось отказаться и от этой затеи.
Короче, в очередной раз я как-то психанула и практически сбежала домой в Россию. Понимаю, что шенген мне теперь закрыт. Ну и фиг с ним. Италия прекрасная страна. В ней чудесно отдыхать. А жить лучше у нас.
ДА, И НАШИ МУЖЧИНЫ - САМЫЕ ЛУЧШИЕ !

Смысл жить здесь, если здесь жить невозможно?

Мне единственно неясно, если реально так хорошо там, чего вы туда не валите? Все, разом ?

да-да, запад загнивает, мы все поняли. толи дело сверхдержава

причём заметь,что автор тихо слился!
что подтверждает теорию вброса))

Дольче и Кабано писал(а): То есть пост на тему Крым наш?

Z_Wroblewska писал(а): ну знач у вас эта контора как-то смогла самоорганизоваться, наши видно не сумели. Таскалась к ним раза 3 или 4, запись по телефону недели за три, записали по ошибке не к тому сотруднику, потом к тому но она принять не может, потому что у нее завал это после 2,5 часов ожидания, ни о каком соблюдении времени приема речи нет вообще, фото не годится идите переделывайте в ателье клялись что строго по современным нормам, которые какая-то свoлочь все время меняет, потом опять записывайтесь, аппарат для записи внизу в фойе но но не работает, нет не знать что вам делать, спросите внизу у кого - нибудь, нет охрана не знает там есть девушка но к девушке отдельная очередь из 58 человек по другим вопросам... словом, классический рашенский бардак

и-да, прямо фильм ужасов)))

Учитывая повышение пенсионного возраста, размер пенсии и мой возраст - забила на все документы. А зачем они мне, если государство не для меня? Все равно до пенсии не доживу. А больше ни для чего они мне не нужны - я нищеброд!

Keeoy74 писал(а): что-то пошло не так? Я меняла паспорт, права, сын оформлял новый паспорт, заявка через госуслуги, приход в определенное время, три минуты на сдачу документов, через несколько дней опять три минуты и получали.

ну знач у вас эта контора как-то смогла самоорганизоваться, наши видно не сумели. Таскалась к ним раза 3 или 4, запись по телефону недели за три, записали по ошибке не к тому сотруднику, потом к тому но она принять не может, потому что у нее завал (это после 2,5 часов ожидания), ни о каком соблюдении времени приема речи нет вообще, фото не годится идите переделывайте (в ателье клялись что строго по современным нормам, которые какая-то свoлочь все время меняет), потом опять записывайтесь, аппарат для записи внизу в фойе но но не работает, нет не знать что вам делать, спросите внизу у кого - нибудь, нет охрана не знает там есть девушка но к девушке отдельная очередь из 58 человек по другим вопросам... словом, классический рашенский бардак