юрфакМГУ писал(а): То есть вы хотите жить в своей квартире и чтоб государство оплачивало все ваши коммунальные расходы питание? Задница не треснет?

А она будет заниматься “саморазвитием“ и “творчеством“, то есть всякой фигней. Когда я читаю на гале эти слова, меня чего-то на смех пробивает.

Я с вами согласна насчёт зарплат-они ужасные и не соответствуют ценам. Но, не согласна в плане пособий. Эта проблема должна решаться увеличением зп ( особенно сокращением разницы между руководителями и рядовыми рабочими, она конечно должна быть но не такой огромный разрыв), увеличением рабочих мест ( это нужно развивать экономику, в том числе средний бизнес не кошмарить административными барьерами и не пугать инвесторов), профориентацинй и помощью с поиском начиная со школ, вузов, изменениями в систему образования ( в пользу большей специализации).
А пособия нормальные платить только тем, кто реально не может найти работу ( депрессивный регион, изменение рынка, на время переквалификации).
А так, подачки в виде пособий путь в никуда-инертная часть населения тогда и не будет работать ( алкоголики всякие и прочие маргиналы), а налоговое бремя на других возрастёт ( возьмите пример Франции)..

То есть вы хотите жить в своей квартире и чтоб государство оплачивало все ваши коммунальные расходы + питание? Задница не треснет?

Z_Wroblewska писал(а): а, ну да, на войну тоже сильно покивать, ища причины. Та же Корея. Их Сеул был просто кучей мусора после Корейской войны, если найдете фотки - посмотрите, это просто фантастика, что там появилось через 10, 15 и 25 лет - до современного мегаполиса за считанные годы. Та же Финляндия пахала всей страной как проклятая, чтобы максимально быстро избавиться от этой выплаты с побежденной страны, обрести независимость и начать строиться. И им тоже это удалось за период, в который никто не ожидал, что они справятся. Да, это маленькие страны. Но при должном управлении и большая страна способна на многое то есть, ей это куда легче благодаря тем же ресурсам. У нас есть пример нашей же страны, которая в считанные же годы из сельской превратилась в развитую индустриальную. Масштаб был огого какой нехилый, все знают.Так что все эти кивки на окружающих врагов и тяжелое наследие войны я воспринимаю как перевод стрел со стороны властей, - чтоб им самим не задавали неприятных вопросов и недовольство было направлено не против них. Прием старый, обкатанный и прекрасно действующий до сих пор, благодаря недалекости населения

Я лишь высказываю свою точку зрения, при этом не стремясь давать оценочные характеристики вашей точке зрения. И пусть каждый останется при своих, ок?

А как наследие войны относится к многомиллионным откатам, тормозящим что только не, я вообще не очень понимаю. Ну, будем считать что это ещё одна наша беда, только оч уж масштабная...

Фант писал(а): Я все понимаю, но Китай не спасал этот мир от войны жертвуя всем. Поверьте, мы еще не до конца оправились от того удара. А дороги... это извечная наша беда, вы же знаете: дураки и дороги. У других - просто другие беды.

а, ну да, на войну тоже сильно покивать, ища причины. Та же Корея. Их Сеул был просто кучей мусора после Корейской войны, если найдете фотки - посмотрите, это просто фантастика, что там появилось через 10, 15 и 25 лет - до современного мегаполиса за считанные годы. Та же Финляндия пахала всей страной как проклятая, чтобы максимально быстро избавиться от этой выплаты “ с побежденной страны“, обрести независимость и начать строиться. И им тоже это удалось за период, в который никто не ожидал, что они справятся. Да, это маленькие страны. Но при должном управлении и большая страна способна на многое (то есть, ей это куда легче благодаря тем же ресурсам). У нас есть пример нашей же страны, которая в считанные же годы из сельской превратилась в развитую индустриальную. Масштаб был огого какой нехилый, все знают.Так что все эти кивки на окружающих врагов и тяжелое наследие войны я воспринимаю как перевод стрел со стороны властей, - чтоб им самим не задавали неприятных вопросов и недовольство было направлено не против них. Прием старый, обкатанный и прекрасно действующий до сих пор, благодаря недалекости населения

Z_Wroblewska писал(а): а, ну да, кругом враги, в этом конечно причина... Китай тоже имеет и размер и ресурсы, но он почему-то строит шестиполоски между городами влегкую, а мы шкондыбаемся по разбитым допотопным федеральным трассам в одну полосу туда и обратно. Интересно кстати сравнение финансовых затрат на их купленные инженерные сооружения - например, мосты - и наши. Цифры поражают воображение. А ещё есть история про жизненно необходимый мост в одном городке, жители сами скинулись и построили, вышел в 300 тур а власти им говорили, что мол денег нет, т.к. надо порядка 15 миллионов. Это их точно соседи с вилами, уже наподовину проснувшиеся в окно, подговорили такое сказать!

Я все понимаю, но Китай не спасал этот мир от войны жертвуя всем. Поверьте, мы еще не до конца оправились от того удара. А дороги... это извечная наша беда, вы же знаете: дураки и дороги. У других - просто другие беды.

*в 300 тыс. ,сорри, автоподмена...

*КРУПНЫЕ инженерные сооружения

Фант писал(а): На разработку ресурсов тоже нужны деньги. А мы в 90- е благодаря добрым друзьям с запада, кучу производств прокакали простите. В масштабах всей страны. И оказались в положении той самой Кореи. А то и хуже. Потому что до кучи своими размерами и ресурсами спокойно спать тем самым друзьям не даем. У меня тоже есть куча вопросов к нашим управленцам, но согласитесь, очень трудно разбирать бардак в своем доме, когда его еще и добрые соседи с видами и топорами окружили и вот вот в окна полезут.

а, ну да, кругом враги, в этом конечно причина... Китай тоже имеет и размер и ресурсы, но он почему-то строит шестиполоски между городами влегкую, а мы шкондыбаемся по разбитым допотопным “ федеральным трассам“ в одну полосу туда и обратно. Интересно кстати сравнение финансовых затрат на их купленные инженерные сооружения - например, мосты - и наши. Цифры поражают воображение. А ещё есть история про жизненно необходимый мост в одном городке, жители сами скинулись и построили, вышел в 300 тур (а власти им говорили, что мол денег нет, т.к. надо порядка 15 миллионов. Это их точно соседи с вилами, уже наподовину проснувшиеся в окно, подговорили такое сказать!

Z_Wroblewska писал(а): так у нас и ресурсы разнятся, что есть у финнов и что у нас? вопрос - кто как чем распорядился. Вон Южная Корея, сидя практически на одних голых камнях, в свое время вышла в лидеры по производству электроники и подняла экономику с примитивного сельхозуровня на современный. Вопрос управления

На разработку ресурсов тоже нужны деньги. А мы в 90- е благодаря добрым друзьям с запада, кучу производств прокакали простите. В масштабах всей страны. И оказались в положении той самой Кореи. А то и хуже. Потому что до кучи своими размерами и ресурсами спокойно спать тем самым друзьям не даем.
У меня тоже есть куча вопросов к нашим управленцам, но согласитесь, очень трудно разбирать бардак в своем доме, когда его еще и добрые соседи с видами и топорами окружили и вот вот в окна полезут.

Фант писал(а): 15000 всем гражданам страны? Вы масштабы представляете этой самой страны? Тут вот про Финляндию что то плетут, не очень себе представляя до конца ситуацию с выплатами и с ценообразованием там. Так сравните размер Финляндии и наш!

так у нас и ресурсы разнятся, что есть у финнов и что у нас? вопрос - кто как чем распорядился. Вон Южная Корея, сидя практически на одних голых камнях, в свое время вышла в лидеры по производству электроники и подняла экономику с примитивного сельхозуровня на современный. Вопрос управления