Z_Wroblewska писал(а): ну в общем так оно, да Просто разграбление не может продолжаться вечно

Оно будет продолжаться до тех пор, пока все не будет разграблено. Вы верите в чудесное превращение воров и негодяев в порядочных людей? Я нет. Эти люди не просто грабят, они уничтожают Россию. Мы сейчас на положении американских индейцев, которых никто не собирался эксплуатировать, их просто зачищали. Те наверное тоже надеялись, что белые господа когда-нибудь образумятся, остановятся и признают их за людей. Не остановились. Россия для этой когорты людей не представляет особой ценности как цивилизация, для них представляют ценность только ее ресурсы. С воровством можно покончить только суровыми карательными методами. Либо это будет сделано сверху, либо снизу. Другого рецепта, увы, не существует. Сравнение с Западом не работает по одной простой причине: для западной элиты свой народ не перестал быть своим, они хотя и превозносятся над ним, но не отделяют себя от него. Польская правящая элита - это те же поляки, французская - те же французы. В России управляет этнически и религиозно чуждая группа людей. С русским народом они себя точно не ассоциируют. У них у всех двойное или тройное гражданство, их дети и члены семей живут не в России, их основные капиталы тоже выводятся из России, у них и менталитет не русский. По-моему, картина яснее некуда. Россия для них не страна, а территория свободной охоты, место работы, а не место проживания. Если все русские тут перемрут, они завезут киргизов, узбеков, китайцев.

Z_Wroblewska писал(а): мы живём в капиталистической стране, значение имеет ТОЛЬКО выгода, бабло цитата Собственно, поэтому я и написала пару постов на тему

В основе - да, получение выгоды (или “бабла“). Но уж совсем социалку кап.страна не отрицает - это невозможно и глупо, иначе, у нас каждую неделю будут...

юрфакМГУ писал(а): А я и не говорю, что кап.страна полностью исключает социалку.

“мы живём в капиталистической стране, значение имеет ТОЛЬКО выгода, бабло“ (цитата)
Собственно, поэтому я и написала пару постов на тему )))

Z_Wroblewska писал(а): мне наша школа пока что очень даже нравится, доп. расходов минимум, образование на отлично но школы дело особое, они часто зависят от директора и преп. состава. Я имею в виду, что социалку никто не отменял, а если и отменял, то потом выходило блоком, и все кап. страны ее потом постепенно восстанавливали на должный уровень. Ирландия, Франция вполне себе кап. страны пишу о них, т.к. жила там некоторое время, но там есть и бесплатное обучение, и квартиры родившим трёх, и куча программ для школьников и студентов, проплаченные государством, и спонсирование всяких там орнитологов, и многое другое. Так же, как в капиталистической России начала 20 века был бум строительтва приютов, школ и больниц для бедных плюс церкви от купцов, как обычное дело ну, тут специфика конечно.

А я и не говорю, что кап.страна полностью исключает социалку. Это уже тоталитаризм, а это другое. Нет, она есть, но... очень минимальная. И причем ту Франция и Ирландия, когда у нас речь о России? Как там у них - мне глубоко

юрфакМГУ писал(а): Не надо передёргивать, вы поняли мою мысль. В библиотеки почти никто не ходит и они массово закрываются сужу по своему городу. Подмосковье Да, библиотеки типа Ленинки будут существовать всегда, там поддержка государства 100. А провинциальные.... Все печально. Книги старые, стеллажи того и гляди рухнут и работают одни пенсионеры. А школы еще печальнее. племянница самая младшая на след.год идет в первый класс. Школа, что рядом с домом - лицей. Там сразу объяснили про доп.расходы и стало ясно, что сноха это не потянет. Еще рядом школа обычная не лицей и учатся там одни дети мигрантов. Уровень преподавания соответствующий - низкий... Вот вам и школы. А школы

мне наша школа пока что очень даже нравится, доп. расходов минимум, образование на отлично; но школы дело особое, они часто зависят от директора и преп. состава. Я имею в виду, что социалку никто не отменял, а если и отменял, то потом выходило блоком, и все кап. страны ее потом постепенно восстанавливали на должный уровень. Ирландия, Франция вполне себе кап. страны (пишу о них, т.к. жила там некоторое время), но там есть и бесплатное обучение, и квартиры родившим трёх, и куча программ для школьников и студентов, проплаченные государством, и спонсирование всяких там орнитологов, и многое другое. Так же, как в капиталистической России начала 20 века был бум строительтва приютов, школ и больниц для бедных (плюс церкви от купцов, как обычное дело; ну, тут специфика конечно).

юрфакМГУ писал(а): Для начала нужно ликвидировать олигархов, которые в 90-е поделили все недра между собой....

Надо. Только никто этого делать не собирается. Даже наоборот, для них создаются комфортные, льготные налоговые условия.

River Song писал(а): Живём мы может и в капиталистичкской стране. Но для того, чтобы наращивать капиталы надо развивать экономику. В нашей стране этого к сожалению нет. Почему? ИМХО: не эффективные управленцы тотально во всех областях запрелельный уровень коррупции.

Для начала нужно ликвидировать олигархов, которые в 90-е поделили все недра между собой....

Z_Wroblewska писал(а): да ну?... А чо тогда в библиотеках банки все ещё не размещены, дороги- мосты какие-то строятся хоть и в жалком масштабе по сравнению с тем же Китаем, ну, хотя бы что-то теплится, операции бесплатные какие-то в больницах проводятся, памятники худо-бедно охраняются, музеи плохонько конечно, но живут, даже провинциальные, археологам на раскоп денег дают на такой, где золота вынуть шансы невелики, и дочь моя всю началку почему бесплатно в школе питалась, где выгода?? Угу, стадию дикого капитализма капитализма со звериным лицом, как его называли детям в советской школе, повествуя про загнивший Запад проходили многие страны - все, наверное но на нем одном стране существовать невозможно, это все понимают рано или поздно, обычно их что-то подталкивает к этому пониманию...

Не надо передёргивать, вы поняли мою мысль. В библиотеки почти никто не ходит и они массово закрываются (сужу по своему городу. Подмосковье) Да, библиотеки типа Ленинки будут существовать всегда, там поддержка государства 100%. А провинциальные.... Все печально. Книги старые, стеллажи того и гляди рухнут и работают одни пенсионеры.
А школы еще печальнее. племянница самая младшая на след.год идет в первый класс. Школа, что рядом с домом - лицей. Там сразу объяснили про “доп.расходы“ и стало ясно, что сноха это не потянет. Еще рядом школа обычная (не лицей) и учатся там одни дети мигрантов. Уровень преподавания соответствующий - низкий... Вот вам и школы.
А школы

Альпинист писал(а): Это всего лишь потому, что в отношении россиян я не знаю, принадлежите Вы к нам или нет используется метод сваренной лягушки, то есть постепенной отмены социальных льгот и гарантий. Когда постепенно - тогда вроде бы не так и заметно. Если бы они действовали нахрапом, то вызвали бы резкий социальный протест и лишились бы власти. Эти люди хотя и законченные но совсем не дураки. И если они проводят ту политику, которую мы все наблюдаем, то в ней определенно есть и цель, и внутренняя логика, и мотивация. Только эта цель служит их собственным интересам, а не нашим. Ведь никто пока не доказал, что развитие России - в их интересах.

ну в общем так оно, да
Просто разграбление не может продолжаться вечно

Rimi писал(а): Ну, что Вы панику-то разводите? Не все ГОСТы хотят отменить, а устаревшие, если делать некоторые продукты по таким ГОСТам, они покупателям слишком дорого будут обходиться.

Вы не уловили суть. Во-первых, отменяют не какие-то там отдельные неудачные ГОСТы, а ВСЕ (десятки тысяч ГОСТОВ, которые были введены еще в советские времена). И которые, кстати, многие страны заимствовали у нас. Во-вторых, частным компаниям УЖЕ ДАВНО никто не приказывал руководствоваться лишь ГОСТАМИ, они перешли на ТУ. То есть цель совсем не благородная и продиктована вовсе не заботой о потребителях.
И самое главное, прямо-таки вишенка на торте - юрист Медведев решил отменить ГОСТЫ, хотя по закону это может сделать лишь высший законодательный орган.

River Song писал(а): Ну, так я не про методы начисления. А про то, что законопроекты последних лет не самые удачные. И пенсия один из примеров.

Ах как Вы к ним толерантны)) “Не самые удачные“ - это все равно что сказать, что методы общения маньяка Чикатило с окружающими людьми были “не самые удачные“) Эти законы преступные, вредительские.

Z_Wroblewska писал(а): да ну?... А чо тогда в библиотеках банки все ещё не размещены, дороги- мосты какие-то строятся хоть и в жалком масштабе по сравнению с тем же Китаем, ну, хотя бы что-то теплится, операции бесплатные какие-то в больницах проводятся, памятники худо-бедно охраняются, музеи плохонько конечно, но живут, даже провинциальные, археологам на раскоп денег дают на такой, где золота вынуть шансы невелики, и дочь моя всю началку почему бесплатно в школе питалась, где выгода?? Угу, стадию дикого капитализма капитализма со звериным лицом, как его называли детям в советской школе, повествуя про загнивший Запад проходили многие страны - все, наверное но на нем одном стране существовать невозможно, это все понимают рано или поздно, обычно их что-то подталкивает к этому пониманию...

Это всего лишь потому, что в отношении россиян (я не знаю, принадлежите Вы к нам или нет) используется метод “сваренной лягушки“, то есть постепенной отмены социальных льгот и гарантий. Когда постепенно - тогда вроде бы не так и заметно. Если бы они действовали нахрапом, то вызвали бы резкий социальный протест и лишились бы власти. Эти люди хотя и законченные но совсем не дураки. И если они проводят ту политику, которую мы все наблюдаем, то в ней определенно есть и цель, и внутренняя логика, и мотивация. Только эта цель служит их собственным интересам, а не нашим. Ведь никто пока не доказал, что развитие России - в их интересах.