Трионикс писал(а): Блин, у меня знакомый точно также говорил. 15 лет искал работу. Психиатр потом сказал что без мощных препаратов уже ничего не изменишь. Ни разговоры, ни даже психологи. Вот прям очень похоже. Можете попробовать пообщаться с каким-нибудь специалистом из психологии/психиатрии. Но 300 раз подумайте надо ли Вам это. Высока вероятность что Вас обвинят во всех смертных грехах и что вы сломили жизнь брату и матери. У меня свекр пережил микроинсульт и стал лежачим. Ну кое как встаёт, когда сильно захочет. Речь немного нарушилась, но так все соображает общается. На нашей улице был похожий случай, но там мужчина стремился выздороветь, регулярно выполнял посильные упражнения, строго выполнял назначения врача, занимался каким-то аутотренингом. Мама говорит что встретила их через год с супругой, прогуливающихся по парку. Т.е. он полностью восстановился. Свекр же не хочет делать ничего. Даже к врачам обращаться. Один ответ - вы хотите поскорей от меня избавиться. У меня конечно есть своя версия, но я ее никому вслух не говорю своей маме только по секрету. Свекр не имел в семье права голоса и был чем-то вроде домашней утвари. Его мнение никто не слушал, жена к нему обращалась сугубо криками, упреками, как будто он всегда ее раздражал. И у меня ощущение что теперь он наслаждается как она порхает вокруг него меняя памперсы и кормя с ложечки. Возможно думает: это тебе за все годы унижений. ну это лишь мои предположения, но очень похоже со стороны. Да, я собственно о чем. Если человек сам не захочет что-то изменить, вы ничего не сможете сделать. Мотивается появляется только изнутри, из сердца, из огромного желания. Ее нельзя навязать извне ни уговорами, ни аргументами, взывая к жалости, совести и т.д. и Даже не тратьте на это свои силы.

Сильно хотела ему помочь лет 10 назад. Толку как видите не особо, я злыдня и во всем виновата всегда. А он молодец, что ложку до раковины донес. Тогда мама заболела и попала в больницу, и я ему сказала, что его отдохну несколько месяцев не пойдет, я одна не справлюсь и он должен искать работу. Мать мне потом сказала, что стоило ей заболеть как я начала его из дома выставлять.
Пофиг, плевать, я любви и благодарности уже не ищу и жертвовать ради него не собираюсь. Меня только мать волнует.
У него освобождение от армии по чему то с психиатрии. Но я вообще всегда думала, что липа чтобы откосить. Стояло эмоционально-волевые нарушения, но к кого их нет? Мне тоже надо отчёт к 6 сдавать, а я вместо работы на Гале сижу.
И ему не выписывали никаких препаратов, хорошо высыпаться и питаться. Что он и делает. Но сейчас все равно он к врачу не пойдет, он не считает это необходимым. И слабо представляю как препараты могут заставить его работать. Он работал только когда мать заставляла, а сейчас ей абсолютно на это все равно. Пока она жива нечего он менять не будет

Qully писал(а): Если у него спросить, он ответит нет Ответит, что понимает, что надо работать и думает в этом направлении

Блин, у меня знакомый точно также говорил. 15 лет искал работу. Психиатр потом сказал что без мощных препаратов уже ничего не изменишь. Ни разговоры, ни даже психологи. Вот прям очень похоже. Можете попробовать пообщаться с каким-нибудь специалистом из психологии/психиатрии. Но 300 раз подумайте надо ли Вам это. Высока вероятность что Вас обвинят во всех смертных грехах и что вы “сломили жизнь брату и матери“.
У меня свекр пережил микроинсульт и стал лежачим. Ну кое как встаёт, когда сильно захочет. Речь немного нарушилась, но так все соображает общается. На нашей улице был похожий случай, но там мужчина стремился выздороветь, регулярно выполнял посильные упражнения, строго выполнял назначения врача, занимался каким-то аутотренингом. Мама говорит что встретила их через год с супругой, прогуливающихся по парку. Т.е. он полностью восстановился. Свекр же не хочет делать ничего. Даже к врачам обращаться. Один ответ - вы хотите поскорей от меня избавиться. У меня конечно есть своя версия, но я ее никому вслух не говорю (своей маме только по секрету). Свекр не имел в семье права голоса и был чем-то вроде домашней утвари. Его мнение никто не слушал, жена к нему обращалась сугубо криками, упреками, как будто он всегда ее раздражал. И у меня ощущение что теперь он наслаждается как она порхает вокруг него меняя памперсы и кормя с ложечки. Возможно думает: это тебе за все годы унижений. (ну это лишь мои предположения, но очень похоже со стороны).
Да, я собственно о чем. Если человек сам не захочет что-то изменить, вы ничего не сможете сделать. Мотивается появляется только изнутри, из сердца, из огромного желания. Ее нельзя навязать извне ни уговорами, ни аргументами, взывая к жалости, совести и т.д. и Даже не тратьте на это свои силы.

Трионикс писал(а): Почему Вы думаете, что компьютерные игры не могут быть любимым делом? И далеко не для всех удовольствие = деньги. Это сугубо Ваша оценка и другие люди не обязаны ей следовать. Проще всего спросить у него самого об этом. Вы спрашивали?

Игрушки были любимым делом у нас обоих когда мы были маленькие
Ну в смысле что мы оба лучше б потратили деньги на новый гаджет или игру, чем одежду или поход куда то
Он всегда раньше даже когда студентом или работал экономил на всем включая еду, чтобы купить что то для компа
Но со временем игрушки мне стали просто не интересны, во первых ну надоедает мало на самом деле интересных, и то это на время, а во вторых это очень много времени, а в жизни времени очень мало
А у него просто кроме них нечего нет. Пришел он как то и сказал, что девушкам только подарки нужны. И больше не пытался. Других девушки мотивируют чем то заниматься, а у него на все трудности просто опускаются руки и все
А сейчас его даже гаджеты не мотивируют. Его компу уже 7 лет, пыталась чтоб ему хотелось хоть на него заработать. Нет, мать уже купить не сможет, видимо если полетит просто будет сидеть смотреть в стену

Rina623 писал(а): Потому что я знаю людей, которые играют и помимо этого ничем не занимаются вообще. Это либо зависимость, либо психически больные. Я не писала, что деньги это удовольствие, я написала про деньги, которые не надо зарабатывать. У него по сути тоже есть деньги, только деньги мамы. Ну спросите у него нравится ли ему смотреть в стену часами, он ответит да, это здоровый человек?

Если у него спросить, он ответит нет
Ответит, что понимает, что надо работать и думает в этом направлении

Трионикс писал(а): Почему Вы думаете, что компьютерные игры не могут быть любимым делом? И далеко не для всех удовольствие = деньги. Это сугубо Ваша оценка и другие люди не обязаны ей следовать. Проще всего спросить у него самого об этом. Вы спрашивали?

Потому что я знаю людей, которые играют и помимо этого ничем не занимаются вообще. Это либо зависимость, либо психически больные. Я не писала, что деньги это удовольствие, я написала про деньги, которые не надо зарабатывать. У него по сути тоже есть деньги, только деньги мамы. Ну спросите у него нравится ли ему смотреть в стену часами, он ответит “да“, это здоровый человек?

Qully писал(а): Пока помогала от сердца но немного, смотреть как мама радуется даже небольшой помощи продуктам, небольшой денежке бесценно. Больше помочь я не могла, у меня были большие кредиты, у мужа на это брать неправильно. Но сейчас осталось 2 платежа, стала мечтать что смогу дать больше. Но червяк закрался да, что я лишаю в чем то себя и это бы и вообще не понадобилось если б брат хотя б содержал себя, я уж молчу помогать ей вдвоем 50/50

Расскажу Вам свою историю. У нашей мамы есть сестра. Семейство там большое (хотя далеко не дружное). Большинство членов семьи проходят через детдома, хотя родители живут через дорогу. Это уже какая-то традиция через поколения. Воспитанники детдомов получают от государства жилье, льготы, повышенные стипендии. Видимо в этом весь смысл. А поскольку работают у них... да почти никто, с этих средств очевидно и живут. Не считая своего огорода и торговлю самогоном в деревне. Но родню не выбирают. Мы раньше не общались с ними, только лет 20 назад когда стала доступной моб. связь начали. Сейчас ездим 1 - 2 раза в год в гости (700 км). В доме маминой сестры все то, что Вы описываете. Туалет на улице, ни горячей воды, ни стиралки, дом валится и т.д. Естественно маме все время хочется помочь сестре. Сначала давала ей деньги. Но они тут же утекали. Выяснили, что утекают к любимой внучке - барышне 20 лет от роду, нигде не работающей, незамужней с 2 детьми (старшего уже определила в детдом), ведущей... так сказать асоциальный образ жизни. В день пенсии внучка всегда у любимой бабушки в гостях. Стоит ли говорить что пенсия выгребается в ноль в тот же день. Я со своей сестрой всегда участвовали в помощи, но это стало немножко раздражать. Мы уговорили маму помогать не деньгами, отвозили туда газовую плиту, мультиварки, мебель, одежду. Угадайте улучшилась жизнь маминой сестры? Пфф... как в бездонную бочку. Все привезенное либо тут же продается, либо перекочевывает внучке. Ничего (!) из того что мы привозили нет в ее доме. В год пандемии помню не поехали. Так нас ещё хе.pами обложили, что мы жадные, зажравшиеся и тд. Как будто мы уже чем-то обязаны.
Как Вам такое? Ну это Вам так, для размышления.

Rina623 писал(а): Я бы не сказала, что жизнь овоща это в своё удовольствие. В удовольствие это когда есть деньги, можно не работать, но при этом человек гуляет, занимается любимыми делами. А чередовать комп со смотрением в стену это не жизнь вообще, а болезнь

Почему Вы думаете, что компьютерные игры не могут быть любимым делом? И далеко не для всех удовольствие = деньги. Это сугубо Ваша оценка и другие люди не обязаны ей следовать. Проще всего спросить у него самого об этом. Вы спрашивали?

Трионикс писал(а): Ничего ненормального в этом нет. Главное чтобы Вам эта помощь приносила удовольствие. Когда я помогаю кому-то от всего сердца, мне потом хочется петь, улучшается настроение. А у Вас по-моему эмоции как раз противоположные это что ж за помощь такая? Второй момент. Она приняла свою жизнь. Вот именно. Она приняла, а Вы - нет. Вы почему-то решили, что можете за других решать какой жизнью они должны жить. Вы кто Господь Бог? Помочь можно тому, кто сам стремится изменить свою жизнь, а не тому кого и так все устраивает. В противном случае это будет медвежья услуга. Ну и насчёт сожаления. Они тоже могут быть разными. Ну например такими: Да я б уже могла трешку в центре, а я все деньги отдавала... а они все спустили на... нужное вставить, никто не оценил, все было напрасно... И дети не получили хорошего образования и теперь подметают дворы... ну или придумайте сами:

Пока помогала от сердца но немного, смотреть как мама радуется даже небольшой помощи — продуктам, небольшой денежке бесценно.
Больше помочь я не могла, у меня были большие кредиты, у мужа на это брать неправильно.
Но сейчас осталось 2 платежа, стала мечтать что смогу дать больше. Но червяк закрался да, что я лишаю в чем то себя и это бы и вообще не понадобилось если б брат хотя б содержал себя, я уж молчу помогать ей вдвоем 50/50

Трионикс писал(а): Вывод: маме самой надо мужичонку найти. И заняться СВОЕЙ личной жизнью. Тогда и сынка наладит из дому. А так он похоже у нее типа заменителя мужа психологически конечно. Сынок тож хорошо устроился. Сыт, одет, компьютер безлимит, никто не пилит, всегда выслушают, поймут, пожалеют. Что ещё нужно. А, да, любовь... Может покупную использует, или затвор передёргивает. А может и вовсе эта потребность атрофировалась. Живи в свое удовольствие - это же мечта многих сегодня. На каждом углу слышу. Так что у парня можно сказать жизнь удалась. А автор все время помочь кому-то хочет. Себе бы лучше помогла. Как говорится хочешь изменить мир к лучшему - измени себя

Я бы не сказала, что жизнь овоща это в своё удовольствие. В удовольствие это когда есть деньги, можно не работать, но при этом человек гуляет, занимается любимыми делами. А чередовать комп со смотрением в стену это не жизнь вообще, а болезнь

Qully писал(а): Не очень понимаю что ненормального в желании чтобы мать жила хорошо? В теме не было вопроса как заставить брата пойти работать Вопрос только в том, улучшать ли жизнь матери за счёт в чем то себя, если одновременно это и не только для нее. Самое плохое в жизни это сожаления, о том что могла бы сделать что то но не сделала. Она приняла свою жизнь, но в помойке жить никто не желает

Ничего ненормального в этом нет. Главное чтобы Вам эта помощь приносила удовольствие. Когда я помогаю кому-то от всего сердца, мне потом хочется петь, улучшается настроение. А у Вас по-моему эмоции как раз противоположные (это что ж за “помощь“ такая?)
Второй момент. “Она приняла свою жизнь“. Вот именно. Она приняла, а Вы - нет. Вы почему-то решили, что можете за других решать какой жизнью они должны жить. Вы кто Господь Бог? Помочь можно тому, кто сам стремится изменить свою жизнь, а не тому кого и так все устраивает. В противном случае это будет медвежья услуга.
Ну и насчёт сожаления. Они тоже могут быть разными. Ну например такими: “Да я б уже могла трешку в центре, а я все деньги отдавала... а они все спустили на... [нужное вставить], никто не оценил, все было напрасно... И дети не получили хорошего образования и теперь подметают дворы“... ну или придумайте сами:))

Маму же всё устраивает? Переключайтесь на себя и свою жизнь.

Трионикс писал(а): Вывод: маме самой надо мужичонку найти. И заняться СВОЕЙ личной жизнью. Тогда и сынка наладит из дому. А так он похоже у нее типа заменителя мужа психологически конечно. Сынок тож хорошо устроился. Сыт, одет, компьютер безлимит, никто не пилит, всегда выслушают, поймут, пожалеют. Что ещё нужно. А, да, любовь... Может покупную использует, или затвор передёргивает. А может и вовсе эта потребность атрофировалась. Живи в свое удовольствие - это же мечта многих сегодня. На каждом углу слышу. Так что у парня можно сказать жизнь удалась. А автор все время помочь кому-то хочет. Себе бы лучше помогла. Как говорится хочешь изменить мир к лучшему - измени себя

Не очень понимаю что ненормального в желании чтобы мать жила хорошо?
В теме не было вопроса как заставить брата пойти работать
Вопрос только в том, улучшать ли жизнь матери за счёт в чем то себя, если одновременно это и не только для нее. Самое плохое в жизни это сожаления, о том что могла бы сделать что то но не сделала. Она приняла свою жизнь, но в помойке жить никто не желает