Юляшко писал(а): Что-то у вас вообще все с ног на голову. Учиться он не учился почему-то, вроде работал, какое-то распределение... Но и работал как-то бессмысленно, раз денег все равно нет. Потом с помощью родителей стал все-таки учиться... Нельзя спокойно отучиться, пойти работать и жениться? Или это вариант для слабаков?

выше прочитайте.
Ну чтоб уж совсем доходчиво. У его семьи не было денег. Совсем. Такие обстоятельства - у совершенно нормальных людей, не алкоголиков. Просто проблемы со здоровьем, соответственно, с работой.
Про то, где он учился - выше написала. Поэтому и учился там, где возможно было стать медработником (его мечта, он врач от Бога) бесплатно.
А сейчас нам помогает мой отец. НЕ СОДЕРЖИТ, а только помогает заткнуть финансовую брешь. Потому как хочет, чтобы у нас было будущее, а не прозябание. САМ ЗАХОТЕЛ ПОМОГАТЬ. Понимая, что чтобы потом собирать вершки, нужно сейчас вложиться, а нам самим такое вложение не под силу.

foxsay писал(а): Он фельдшер, а не без образования. Если вы не знали, то бесплатное обучение на медицинскую специальность лечебное дело подразумевает три года отработки. Распинаться тут, почему сразу высшее не получил, не стану - не люблю мусолить личное, и так уже. Деньги. Все упирается в деньги. И не надо сказок про ум, желание, стремления и амбиции. Всего этого в избытке, только это не гарантирует успеха, когда ты попросту стреножен нищетой. Один нюанс - финансовая поддержка - и все пошло вперед семимильными шагами. Он будущий реабилитолог, уже массажист, его заметили, пригласили на индивидуальное обучение в авторскую школу, он участвует в чемпионатах, уже есть дипломы, сертификаты, появляется клиентура, предложения. И первое, что мы сделаем, когда встанем на ноги - отблагодарим родителей. Вот такие мы нехорошие дети-иждевенцы.

Да ладно, я же никого не осуждаю. А про ум, желание и амбиции это как бы не сказки.
В общем, я так понимаю, каждый останется при своем мнении))) Желаю вашему супругу удачной карьеры, а вашим родителям здоровья.
Просто в моей среде принято иначе.

Юляшко писал(а): Извиняюсь, пропустила. Если он без образования, то кто куда его распределил? Школа прапорщиков что ли?

Он фельдшер, а не без образования. Если вы не знали, то бесплатное обучение на медицинскую специальность “лечебное дело“ подразумевает три года отработки.
Распинаться тут, почему сразу высшее не получил, не стану - не люблю мусолить личное, и так уже. Деньги. Все упирается в деньги. И не надо сказок про ум, желание, стремления и амбиции. Всего этого в избытке, только это не гарантирует успеха, когда ты попросту стреножен нищетой.
Один нюанс - финансовая поддержка - и все пошло вперед семимильными шагами. Он будущий реабилитолог, уже массажист, его заметили, пригласили на индивидуальное обучение в авторскую школу, он участвует в чемпионатах, уже есть дипломы, сертификаты, появляется клиентура, предложения. И первое, что мы сделаем, когда встанем на ноги - отблагодарим родителей. Вот такие мы нехорошие дети-иждевенцы.

foxsay писал(а): Мы, кстати, НИ РАЗУ не попросили у родителей денег. И впроголодь сидели, и в ломбард влетали - когда из-за больничного мужу выплатили голую ставку, урезав чуть ли не половину зп. Он о высшем только мечтал. Не захотели бы родители - САМИ - нам помочь, ему бы это высшее светило в лучшем случае через несколько лет. После этой самой отработки. Это только поступить. А закончить - через четыре года. Надо было нам помахать друг другу ручкой, до встречи лет через семь. Или десять. Мда, маразм однако.

Что-то у вас вообще все с ног на голову. Учиться он не учился почему-то, вроде работал, какое-то распределение... Но и работал как-то бессмысленно, раз денег все равно нет. Потом с помощью родителей стал все-таки учиться...
Нельзя спокойно отучиться, пойти работать и жениться? Или это вариант для слабаков?

Мы, кстати, НИ РАЗУ не попросили у родителей денег. И впроголодь сидели, и в ломбард влетали - когда из-за больничного мужу выплатили голую ставку, урезав чуть ли не половину зп. Он о высшем только мечтал. Не захотели бы родители - САМИ - нам помочь, ему бы это высшее светило в лучшем случае через несколько лет. После этой самой отработки. Это только поступить. А закончить - через четыре года.
Надо было нам помахать друг другу ручкой, “до встречи лет через семь. Или десять“. Мда, маразм однако.

если человек не завел себе семью, и учится или только начинает работать с низов за небольшую плату для опыта, то родители должны помочь, это нормально.

foxsay писал(а): У меня только один вопрос: каким образом на него бы свалилась НОРМАЛЬНО ОПЛАЧИВАЕМАЯ работа после этой отработки, без высшего образования? Манной с небес? Опять иная реальность. Подождать?

Извиняюсь, пропустила. Если он без образования, то кто куда его распределил? Школа прапорщиков что ли?

foxsay писал(а): У меня только один вопрос: каким образом на него бы свалилась НОРМАЛЬНО ОПЛАЧИВАЕМАЯ работа после этой отработки, без высшего образования? Манной с небес? Опять иная реальность. Подождать? Потому как нормальные люди не строят свою жизнь по дебильному плану, по которому выбирают мужа/жену по подходящим критериям и когда пришло время, они просто - вместе. С теми, кто пришел в их жизнь, став любимым, родным и единственным человеком. Тогда, когда это случается, кто бы там это не решал - судьба или случай. Если для кого-то норма разбрасываться людьми, их право. Как и право других не рассматривать свою половину как покупку в магазине сейчас у меня другие траты запланированы, да и места маловато, мне этот диван конечно нравится сильно, хочу, но ничего, будут еще лучшие. Надо прикинуть, когда лучше покупать диван. Вот для тех, для кого человек - не диван, и нельзя подождать. И все равно не понятно - чем родительская помощь своему одинокому ребенку отличается от таковой ребенку семейному? В чем принципиальность?

Я не говорю разбрасываться людьми. А так-то люди планируют свою жизнь, да. Сначала учатся, потом устраиваются на работу, опыт нарабатывают, потом женятся. Потом ПЛАНИРУЮТ, когда ребенка родить. Не планируют только совсем безбашенные. Вот они как раз потом и считают, что они такие молодцы, пусть родители помогают. И детей тоже можно, кстати, на родителей спихнуть.
Принципиально — потому что это ужа пара, потому что мужчина берет ответственность за женщину, а не берет ее поахаться, а платят за все по-прежнему родители. А он так, мимо проходил.

Юляшко писал(а): Что-то я не поняла. В обоих этих случаях кто-то гнал замуж? Почему нельзя было подождать, пока он отработает по распределению, найдет норм работу и тогда уже жениться? Во втором случае ситуация несколько другая, потому что случились проблемы со здоровьем, и тут родня как бы стала помогать совершенно обоснованно, тут любой нормальный человек бы помог. Я говорю о том, когда люди заранее знают, что нет у них возможности финансовой создать семью. Но все равно женятся, потому что очень хочется. А последствия ложатся на родителей.

У меня только один вопрос: каким образом на него бы свалилась НОРМАЛЬНО ОПЛАЧИВАЕМАЯ работа после этой отработки, без высшего образования? Манной с небес? Опять иная реальность.
Подождать? Потому как нормальные люди не строят свою жизнь по дебильному плану, по которому “выбирают“ мужа/жену по подходящим критериям и когда “пришло время“, они просто - вместе. С теми, кто пришел в их жизнь, став любимым, родным и единственным человеком. Тогда, когда это случается, кто бы там это не решал - судьба или случай.
Если для кого-то норма разбрасываться людьми, их право. Как и право других не рассматривать свою половину как покупку в магазине (сейчас у меня другие траты запланированы, да и места маловато, мне этот диван конечно нравится сильно, хочу, но ничего, будут еще лучшие. Надо прикинуть, когда лучше покупать диван).
Вот для тех, для кого человек - не диван, и нельзя подождать.
И все равно не понятно - чем родительская помощь своему одинокому ребенку отличается от таковой ребенку семейному? В чем принципиальность?

foxsay писал(а): Детки? Хотелки? Элементарно угол и еду? Хорошо, вот смотрите. Мы с мужем вынужденно приехали в столицу - он должен отработать три года по распределению. Или откупиться от отработки штрафом около 110 000 перевожу в рубли, чтоб понятнее. Отдать такую сумму которой нет и при этом остаться работать в нищем городке - не вариант. Итак, мы уезжаем. В столице - его зп 8000 на руки - за полторы ставки. Полностью уходит за аренду жилья зимой отопление не покрывает, приходится еще отстегивать. Два человека живут - выживают - на одну зарплату. Такую же, минималку. Подработок - НЕТ. Даже неквалифицированный труд с мизерной оплатой - расхватали приезжие безработные, и разумеется, никто не будет подстраиваться под график человека, работающего на пятидневке. Который еще и учится на заочном. И вот тут как раз есть момент с помощью родителей. Именно финансовой. Потому как без нее не было бы этой учебы, и соответственно, никаких шансов на будущее. На нормальную работу с нормальной оплатой. Дальше . Моя подруга. Живет в том городе, откуда мы уехали. На сьемной квартире с мужем и сыном. Это чтобы не жить с родителями. Пашут оба как проклятые, у нее зп - около 6000, у него где-то 10000, когда как, крутится как может. В таких городах не то что подработать, заработать - счастье. С работами очень плохо. Его родители живут в селе, без их помощи - продуктовой - они бы попросту голодали. Но. Она заболела. И вот тут уже без помощи ее семьи - денежной - она бы попросту или погибла, или стала инвалидом. Это не хотелки и шмотки - речь о будущем. И о жизни. Так кто мы? Дети, которые не должны создавать семьи? Несамостоятельные, тунеядцы? Или просто люди, живущие в паршивой реальности, которым повезло, что у них есть близкие, которым не безразлична их судьба? Которые не плюнули на своих детей и не умыли руки? Странно, опять таки, в реальности то, о чем я говорю - норма. И помогают детям, и едут на заработки - родители - чтобы купить молодой семье квартиру. Никого это не шокирует. Люди ХОТЯТ нормального будущего своим детям и понимают, что без родительской помощи это самое будущее светит единицам. И только на Гале - сказочный мирок и пафосные правила жизни. Сразу хочу сказать, что я категорически не приемлю наглого иждивенчества на шее у родителей хотя наблюдаю повсеместно. Но не помогают либо принципиальные, либо сами едва сводящие концы с концами. Ну и хорошо обеспеченным детям, само собой, помощь ни к чему - там уже они должны, а не им.

Что-то я не поняла. В обоих этих случаях кто-то гнал замуж? Почему нельзя было подождать, пока он отработает по распределению, найдет норм работу и тогда уже жениться? Во втором случае ситуация несколько другая, потому что случились проблемы со здоровьем, и тут родня как бы стала помогать совершенно обоснованно, тут любой нормальный человек бы помог.
Я говорю о том, когда люди заранее знают, что нет у них возможности финансовой создать семью. Но все равно женятся, потому что очень хочется. А последствия ложатся на родителей.

Юляшко писал(а): Да, совершенно верно. Люди живут в общагах и на съемных квартирах, и в съемных комнатах тоже живут. Такова реальность. Когда по молодости лет я вышла замуж, мы жили именно в общаге. Но никогда мне не приходило в голову тащить мужа жить к родителям. Это полное, полнейшее неуважение к этим самым родителям. Это осуществление своих хотелок за родительский счет. Возможно, мы с вами говорим о разных видах помощи. Поделиться чем-то с огорода, помочь с детьми пожалуйста, я только приветствую. Но если говорить о денежной помощи... Вот смотрите. Двое людей встретились, полюбили друг друга и хотят жить вместе. В принципе, все очень хорошо, это нормально. Но. Платить за это должны родители почему-то. Родители покупают деткам вещи и кормят их, пока детки несамостоятельные. Но раз они семью решили создавать, значит, уже самостоятельные, ведь так? И тогда непонятно, почему должны платить родители. Людей, которые не могут элементарно обеспечить себе угол и еду, самостоятельными назвать сложно. Это дети. А дети не должны создавать семьи. Опять же, я не говорю о каких-то подарках, это всегда пожалуйста. Я говорю о материальной помощи на постоянной основе.

Детки? Хотелки? Элементарно угол и еду?
Хорошо, вот смотрите. Мы с мужем вынужденно приехали в столицу - он должен отработать три года по распределению. Или откупиться от отработки штрафом около 110 000 (перевожу в рубли, чтоб понятнее). Отдать такую сумму (которой нет) и при этом остаться работать в нищем городке - не вариант. Итак, мы уезжаем. В столице - его зп 8000 на руки - за полторы ставки. Полностью уходит за аренду жилья (зимой отопление не покрывает, приходится еще отстегивать). Два человека живут - выживают - на одну зарплату. Такую же, минималку. Подработок - НЕТ. Даже неквалифицированный труд с мизерной оплатой - расхватали приезжие безработные, и разумеется, никто не будет подстраиваться под график человека, работающего на пятидневке.
Который еще и учится на заочном. И вот тут как раз есть момент с помощью родителей. Именно финансовой. Потому как без нее не было бы этой учебы, и соответственно, никаких шансов на будущее. На нормальную работу с нормальной оплатой.
Дальше . Моя подруга. Живет в том городе, откуда мы уехали. На сьемной квартире с мужем и сыном. Это чтобы не жить с родителями. Пашут оба как проклятые, у нее зп - около 6000, у него где-то 10000, когда как, крутится как может. В таких городах не то что подработать, заработать - счастье. С работами очень плохо. Его родители живут в селе, без их помощи - продуктовой - они бы попросту голодали. Но. Она заболела. И вот тут уже без помощи ее семьи - денежной - она бы попросту или погибла, или стала инвалидом.
Это не хотелки и шмотки - речь о будущем. И о жизни.
Так кто мы? Дети, которые не должны создавать семьи? Несамостоятельные, тунеядцы? Или просто люди, живущие в паршивой реальности, которым повезло, что у них есть близкие, которым не безразлична их судьба? Которые не плюнули на своих детей и не умыли руки?
Странно, опять таки, в реальности то, о чем я говорю - норма. И помогают детям, и едут на заработки - родители - чтобы купить молодой семье квартиру. Никого это не шокирует. Люди ХОТЯТ нормального будущего своим детям и понимают, что без родительской помощи это самое будущее светит единицам. И только на Гале - сказочный мирок и пафосные правила жизни.
Сразу хочу сказать, что я категорически не приемлю наглого иждивенчества на шее у родителей (хотя наблюдаю повсеместно). Но не помогают либо “принципиальные“, либо сами едва сводящие концы с концами. Ну и хорошо обеспеченным детям, само собой, помощь ни к чему - там уже они должны, а не им.

Да, совершенно верно. Люди живут в общагах и на съемных квартирах, и в съемных комнатах тоже живут. Такова реальность. Когда по молодости лет я вышла замуж, мы жили именно в общаге.
Но никогда мне не приходило в голову тащить мужа жить к родителям. Это полное, полнейшее неуважение к этим самым родителям. Это осуществление своих хотелок за родительский счет.
Возможно, мы с вами говорим о разных видах помощи. Поделиться чем-то с огорода, помочь с детьми — пожалуйста, я только приветствую. Но если говорить о денежной помощи... Вот смотрите. Двое людей встретились, полюбили друг друга и хотят жить вместе. В принципе, все очень хорошо, это нормально. Но. Платить за это должны родители почему-то. Родители покупают деткам вещи и кормят их, пока детки несамостоятельные. Но раз они семью решили создавать, значит, уже самостоятельные, ведь так? И тогда непонятно, почему должны платить родители. Людей, которые не могут элементарно обеспечить себе угол и еду, самостоятельными назвать сложно. Это дети. А дети не должны создавать семьи.
Опять же, я не говорю о каких-то подарках, это всегда пожалуйста. Я говорю о материальной помощи на постоянной основе.