OL@007 писал(а): наоборот если доходы у двоих небольшие то совместный быт экономит семейный бюджет . , а не женятся только по причине того что есть масса девочек готовых за красивое слово и крышу над головой обсуживать дитину. ну или у матерей на шеи сидят .

Сформулируйте пожалуйста Ваше понимание слова брак. Мне кажется мы о разных вещах говорим.

74 RUS писал(а): Влюбленность к женитьбе не ведет. Наоборот женятся от неуверенности в себе, либо под влиянием окружения. По факту, брак это в любом случае ущемление прав мужчины, а намеренно ущемлять свои права мужчины не хотят.

если влюблен и хочет детей от этой женщины, и видит что женщина востребована и надо хватать пока конкуренты не увели, тогда тащит в загс. Так что ведет влюбленность к браку, еще как ведет. Но конечно не всякая.

74 RUS писал(а): Но всё равно это дороже обходится, поэтому и есть мужики, которые не хотят жениться.

наоборот если доходы у двоих небольшие то совместный быт экономит семейный бюджет . , а не женятся только по причине того что есть масса девочек готовых за красивое слово и крышу над головой обсуживать дитину. ну или у матерей на шеи сидят .

OL@007 писал(а): допустим вам верю на слово , но большинству платные услуги только снятся не тянут они их по деньгам . , вы отъедти от Москвы км на 200 и узнайте сколько люди зарабатывают . Клиниг, кафе это что то из области фантастики . Вот и находят мужики себе баб для хозяйства и бабу бегут к ним в надежде поиметь что то жилье, подарки . Как говорится никто никого заставить не может все на доброльной основе .

Но всё равно это дороже обходится, поэтому и есть мужики, которые не хотят жениться.

74 RUS писал(а): Ну я и живу в миллионнике, и получаю не 30 000. Цену я не занизил ибо пользуюсь услугами периодически. Так а мы с чего к этому пришли? Вопрос был о мужчинах, которые не хотят жениться. Так для женщин, в большинстве случаев, брак это попытка заключить бессрочный договор на уборку и готовку по ценам в разы превышающим рыночные.

допустим вам верю на слово , но большинству платные услуги только снятся не тянут они их по деньгам . , вы отъедти от Москвы км на 200 и узнайте сколько люди зарабатывают . Клиниг, кафе это что то из области фантастики . Вот и находят мужики себе баб для хозяйства и бабу бегут к ним в надежде поиметь что то ( жилье, подарки ) . Как говорится никто никого заставить не может все на доброльной основе .

OL@007 писал(а): вы так пишите будто к вам в дом ломятся помыть , постирать и приготовить а вы вынуждены бедный отбиваться . Откажитесь - скажите барышни что все сам и платите . Проблема в том что не хотите вы платить когда это можно задорма получить от любименькой . , а женщины это как правило расценивают намек на отношения .

Ну давайте начнем с того, что я женат и у нас на семейном совете было принято решение уборку переложить на специально обученного человека, готовим сами, при чем чаще я. А задарма ничего от женщины получить нельзя, если оплачивать женщине её “старания по устройству уюта“ по реальной стоимости, пусть не деньгами, а подарками и развлечениями, но в эквивалентной сумме, то её это обидит. А мне, по большому счёту, без разницы кто убрал у меня в доме жена или уборщица, главное чтоб было чисто.

OL@007 писал(а): руки растут из нужного места могу сделать сама , а делать для кого то Зачем ? есть же клининг за 200р/час. Кстати вы занизили стоимость работы за 200 вам разве что придверный коврик вычистят . И имейте ввиду все эти цены хороши для человека зарабатывающего выше среднего . У нас в стране з/п средняя в районе 30 000 . Большинство граждан про клининг только что там слышали но не видели . Поэтому я бы советовала оставить тему клининга для крупных городов.,

Ну я и живу в миллионнике, и получаю не 30 000. Цену я не занизил ибо пользуюсь услугами периодически.
Так а мы с чего к этому пришли? Вопрос был о мужчинах, которые не хотят жениться. Так для женщин, в большинстве случаев, брак это попытка заключить бессрочный договор на уборку и готовку по ценам в разы превышающим рыночные.

74 RUS писал(а): Ну вот и получается навязанный сервис, в любой другой сфере работают антимонопольные комитеты, а здесь получается, что мужчина должен получать услуги по очень завышенной стоимости и у него нет возможности обратиться к другому поставщику услуг. .

вы так пишите будто к вам в дом ломятся помыть , постирать и приготовить а вы вынуждены бедный отбиваться . Откажитесь - скажите барышни что все сам и платите . Проблема в том что не хотите вы платить когда это можно задорма получить от любименькой . , а женщины это как правило расценивают намек на отношения .

74 RUS писал(а): А почему? Любите убираться? Жадность? Бедность?

руки растут из нужного места могу сделать сама , а делать для кого то Зачем ? есть же клининг за 200р/час. Кстати вы занизили стоимость работы за 200 вам разве что придверный коврик вычистят .
И имейте ввиду все эти цены хороши для человека зарабатывающего выше среднего . У нас в стране з/п средняя в районе 30 000 . Большинство граждан про клининг только что там слышали но не видели . Поэтому я бы советовала оставить тему клининга для крупных городов.,

OL@007 писал(а): замечательная идея . только скидываться я не буду , а буду жить у себя и вполне можно ходить в гости на пару часов . Себя я любимую обслужу в хоз бытовом плане , ну а мужчина как хочет его проблемы.

А почему? Любите убираться? Жадность? Бедность?

OL@007 писал(а): да есть которые хотят сама знаю таких , у меня кроме сожаления такие ничего не вызывают ., но ведь есть самостоятельные девченки которые готовы вместе совершать крупные покупки , копить . Ведь вместе в разы легче , только не понимаю я иных мужчин которые кроме как пожить ничего не предлагают . А ситуаций ведь много когда живут , купили машины на его любимого , а она кормит за свой счет . А потом пошла . , а по нашим рос судам потаскайте докажи что либо легче наверно плюнуть и уйти . А содержать ну как сказать - вы платите вас обслуживают . По моему все по честному . Не хотите платить - ешь в кафе, любите себя сами .

Ну вот и получается навязанный сервис, в любой другой сфере работают антимонопольные комитеты, а здесь получается, что мужчина должен получать услуги по очень завышенной стоимости и у него нет возможности обратиться к другому поставщику услуг.
Элементарная математика:
в моем городе услуги уборщицы стоят 200р/ч
для того, чтоб поддерживать квартиру в чистоте достаточно 5ч в неделю
за это время она успевает все прибрать, еще и погладить рубашки, футболки и т.д., а уж постирать в машинке автомате, мне кажется, способны все.
Таким образом поддержание квартиры в чистоте обходится в 4-4,5 тыс. в месяц.
Готовка.
Ну тут тоже спорно, в наше время, большинство людей готовят из полуфабрикатов, а если и нет, то все равно с использованием комбайнов, блендеров и прочих мультиварок. Поэтому готовку тоже нельзя назвать рабским трудом, да и готовят обычно не каждый день. К тому же во многих семьях именно мужчины готовят самые сложные блюда.
Ну пусть готовка будет занимать в среднем 0.5 часа в день (учитывая, что готовят не каждый день, и если блюдо находится на плите или в духовке 2часа, то это не значит, что всё это время надо находиться рядом) получается в месяц около 3т.р.
Вот и получается, что по честному это сумма 7-7,5 тыс в месяц. Еще и при условии, что женщина сама не ест то, что приготовила и передвигается по квартире в бахилах.

74 RUS писал(а): А вы много знаете таких самостоятельных женщин? Я знаю не больше 3, остальные все хотят наладить жизнь засчет мужчины. Но при этом никто не говорит Вот бы найти себе дурочка, который бы меня и жильем и одеждой и едой обеспечил, все говорят настоящий мужчина должен...ответственность...щедрость...и т.д. А Вы сами можете себе представить ситуацию, в которой бы Вам захотелось взять на содержание взрослого, здорового человека?

да есть которые хотят сама знаю таких , у меня кроме сожаления такие ничего не вызывают ., но ведь есть самостоятельные девченки которые готовы вместе совершать крупные покупки , копить . Ведь вместе в разы легче , только не понимаю я иных мужчин которые кроме как пожить ничего не предлагают . А ситуаций ведь много когда живут , купили машины на его любимого , а она кормит за свой счет . А потом пошла . , а по нашим рос судам потаскайте докажи что либо легче наверно плюнуть и уйти . А содержать ну как сказать - вы платите вас обслуживают . По моему все по честному . Не хотите платить - ешь в кафе, любите себя сами .