*Джамиля* писал(а): не всегда дети поймут истинную причину, почему мама так поступила. и мнения родителей могут расходится и с мнениями детей.

ну а это уже зависит от отношений родителей и детей
я, например, знаю, почему у моей мамы “худой мир“ с ее мамой и не считаю их модель отношений применимой к нам

Добрый парень писал(а): Никак...все зависит как воспитаешь. Сейчас в нашем обществе рожают многие одного ребенка и готовы титю давать до самой старости своему чаду который так и не стал самостоятельной личностью...

а если никак не связаны, то зачем вы их написали?
я же вам сразу сказала, что вы о каких-то разных долгах говорите

*Джамиля* писал(а): не всегда дети поймут истинную причину, почему мама так поступила. и мнения родителей могут расходится и с мнениями детей. но по сути, ведь это же просто, взять сдать родителей в такое место, и не надо замораиваться, самому ухаживать, помогать, утки носить, а то и кормить. сейчас так считают многие и кто-то из таких даже отвечает, что мол не с кем оставить старика, все работают и прочее. сдать старика в такое место, решает много наших житейских своих проблем и живется лучше. просто даже когда в семье такое кто то из родных делает, это уже считается чем то нормлаьным. другие воспринимают такое и поступают также в большинстве.

если человек вообще лежит, то куда-то “сдать“ его в нашей стране - это рулетка, тут нужна сиделка, но вообще я не вижу в этом ничего странного - в желании облегчить всем жизнь
и люди же действительно работают, вы так говорите, будто это какая-то отмазка)
у коллеги отец лежал
она не нанимала сиделку и она работала, ей некому было помочь
и он весь день лежал совершенно один
что хорошего? никакие памперсы не справлялись, он был голодным, да и мало ли что могло случиться за этот день
сиделка решила бы эти проблемы, но услуги сиделки стоят примерно как вся зарплата коллеги
в нашей семье тоже есть лежачий больной, за ним ухаживает сиделка, и по мне это лучше, чем если кто-то уволится и посвятит ближайшие 10 лет жизни уходу за ним
и вообще настолько разные случаи бывают, что сразу не сделать однозначных выводов

Бедная, бедная обиженка с прицепом! Какие злые, нехорошие родители, уууу!

не всегда дети поймут истинную причину, почему мама так поступила. и мнения родителей могут расходится и с мнениями детей. но по сути, ведь это же просто, взять сдать родителей в такое место, и не надо замораиваться, самому ухаживать, помогать, утки носить, а то и кормить. сейчас так считают многие и кто-то из таких даже отвечает, что мол не с кем оставить старика, все работают и прочее. сдать старика в такое место, решает много наших житейских своих проблем и живется лучше. просто даже когда в семье такое кто то из родных делает, это уже считается чем то нормлаьным. другие воспринимают такое и поступают также в большинстве.

Yellow Regret писал(а): согласна я вообще не понимаю, как можно считать, что ребенок - это только на ближайшие 18 лет

Никак...все зависит как воспитаешь. Сейчас в нашем обществе рожают многие одного ребенка и готовы титю давать до самой старости своему чаду который так и не стал самостоятельной личностью...

Доктор Хаус писал(а): сецчас закидают меня тапками НО. если бы родители были любящими и нормальными они бы дали право дочери выбирать. и любой бы выбор поддержали. я не желаю такого будущего своей дочери и буду учить ее с детсвтва, но жизнь такая штука.... если она окажется в ситуации автора, я ее не то что не брошу, я дай ей шанс отучится, буду воспитывать ребенка, поддерживать и помогать. в любом случае, что бы не случилось, пока я могу я всегда ей буду помогать. и буду ее учить помогать другим людям не осуждая их.

согласна
я вообще не понимаю, как можно считать, что ребенок - это только на ближайшие 18 лет

Добрый парень писал(а): Да нет...здесь вы не поняли. Долг родителей родить хотя бы одного, но минимум 2 детей!

а это как-то связано с притчами?

сецчас закидают меня тапками НО. если бы родители были любящими и нормальными они бы дали право дочери выбирать. и любой бы выбор поддержали.
я не желаю такого будущего своей дочери и буду учить ее с детсвтва, но жизнь такая штука.... если она окажется в ситуации автора, я ее не то что не брошу, я дай ей шанс отучится, буду воспитывать ребенка, поддерживать и помогать.
в любом случае, что бы не случилось, пока я могу я всегда ей буду помогать. и буду ее учить помогать другим людям не осуждая их.

Yellow Regret писал(а): чет я теперь не понимаю, если они формально исполнили этот долг в своих детях, то почему они все еще должны своим родителям? может, это все-таки какие-то разные долги? один долг два раза даже банки не требуют

Я Вам сказал все взаимосвязано. Здесь надо осмыслить. Прочитайте притчу:
Один человек обратился к мудрецу со следующими словами:
«Скажи, мудрейший, что мне делать с моими родителями. От старости их ум совсем скудным стал — они то плачутся, то бормочут. Может .отправить их в богоугодное заведение? Не могу я все это уже переносить».
Покачал головой мудрец:
«Сложно же тебе, братец, трудно. Правда, когда ты в люльке лежал, то тоже большим умом не отличался — день и ночь не давал отдыха своим родителям громким плачем и хныканьем. Сколько ласки и терпения, любви они проявили по отношению к тебе, пока ты вырос. Они готовы были с жизнью расстаться, чем с тобой».
Старость всегда приходит неожиданно. Вот и этот некогда здоровый и сильный мужчина превратился в дряхлого старика: полуслепые глаза, слабый слух, дрожащие от бессилия руки. Из всей родни у него остались только сын с невесткой и маленький внук. Он с радостью принял приглашение переехать в их большой дом. Однако, радость была не долгой. Упреки и колкие слова сыпались бессчетно в его адрес ежедневно по любому поводу. Неловкий старик постоянно что-то ронял, разливал, разбивал, пища выпадала из его рта.
Сын с невесткой с отвращением смотрели на это и стали сажать его во время еды в угол за печку, а еду подавали с старом блюдце. Но руки старика так тряслись от немощи и страха доставить очередное неудобство, что однажды они не удержали и старое блюдце.
Долго ругалась молодая хозяйка, а старик только вздыхал да смахивал непрошеные слезы. Сын же, чтобы не тратиться на посуду, смастерил старику деревянную миску.
Быстро бежало время, старик все больше увядал не столько от старости, сколько от нелюбви близких, душевной тоски. А теперь пора на сцену выйти и маленькому внуку, который в один прекрасный день все изменил. Он долго и молча что-то мастерил в своей комнате из куска дерева. Когда родители поинтересовались чем он занят, то в ответ услышали: «Я делаю деревянные чашки, когда я вырасту, то мама и папа будут из них есть».
Потрясенные родители только в этот момент поняли свою жестокость в отношении к отцу. Как повествует притча, остаток дней старик провел в любви и заботе со стороны родственников.

Yellow Regret писал(а): а если у ваших родителей четверо детей, а у вас один, это значит, что вы фигово выполняете свой долг или нет?

Да нет...здесь вы не поняли. Долг родителей родить хотя бы одного, но минимум 2 детей! ))

Добрый парень писал(а): Как же вы любите давить на то что дети не просили их родить, это за них решили их родители. На самом деле это их долг. Когда ведь родителей тоже родили и их воспитали. И они формально этот долг исполнили в своих детях

чет я теперь не понимаю, если они формально исполнили этот долг в своих детях, то почему они все еще должны своим родителям?
может, это все-таки какие-то разные долги?
один долг два раза даже банки не требуют