Deva2 писал(а): Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы догадаться, какая.

Думаю, что там была какая-то детская психологическая травма. Может она увидела процесс родов - человеческий по телеку или кошачий. И вид всего этого процесса сказался на ее психике.

Крыска-Лариска писал(а): Человек, полноценный конечно человек, а не животное в человеческом образе, тем и отличается от животных, что разум стоит выше любых инстинктов. Поэтому мы не сношаемся со всеми подряд на улицах, живем с понятиями достоинства и чести, а не по закону джунглей. И да, контролируем своё размножение, а не просто плодимся по зову инстинкта как животные.

Вы абсолютно правы - человек не животное. Поэтому я сначала упомянула про инстинкты (никуда от них не уйдешь - как ни крути). Но основное все же - это увидеть ОТДАЧУ от своих детей. Ни одно животное так не делает.

Человек,( полноценный конечно человек, а не животное в человеческом образе), тем и отличается от животных, что разум стоит выше любых инстинктов. Поэтому мы не сношаемся со всеми подряд на улицах, живем с понятиями достоинства и чести, а не по закону джунглей. И да, контролируем своё размножение, а не просто плодимся по зову инстинкта как животные.
______________________________
Некоторые люди настолько любят воду в стаканах, что им для этого требуется отдельный человек

Крыска-Лариска писал(а): разговоры в нормальных отношениях вообще присутствуют, представьте себе. Обо всем. Если это, конечно, нормальные отношения, а не бесцельное совместное существование, где люди вместе сожительствуют под эгидой брак а по сути сожительствуют, вместе жрут спят и формальностями за день делятся ибо так надо. Дети - вроде как надо. Но вот ответить на вопрос зачем и кому это надо, мы друг другу не можем. Мне не надо, мужу не надо. Может, кто что здравое скажет - зачем это оно надо так навязывается, а не пукнет в воздух? Ничего позорного в не очень стандартном обсуждении вопроса я не вижу. Позорно - это нарожать непоймиче непонятно зачем и потом ребёнка не любить.

Продолжение рода - один из основных сильнейших инстинктов. Мало, кто может красивыми и вразумительными фразами объяснить - зачем ему нужны дети. Это не объяснишь. Мы же не объясняем, что “дважды два - четыре“, “Волга впадает в Каспийское море“. И у вас почему то все неприятие к детям строится на беременности, родах, и МАЛЕНЬКИХ детях. Дети имеют свойство расти и взрослеть - и очень приятно видеть отдачу от подросших и повзрослевших детей. То, что мы, родители, в них вложили. К сожалению, тем у кого нет детей этого никак не объяснишь - это тоже самое, что говорить слепому - какая красивая радуга в небе.

Deva2 писал(а): Вы же умная, адекватная и успешная женщина. Детей не хотите, всюду приводите кучу доводов в пользу чайлдфри и тем не менее время от времени создаете такие темы и пишете такие посты. Уверена, что за Вашим показным детоненавистничеством и показной грубостью скрыта какая-то личная горькая тайна. Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы догадаться, какая. По теме: лично я бы, если бы не смогла родить сама, стопроцентно воспользовалась бы услугами суррогатной матери.

прям даже стесняюсь спросить, какая? А то походу я что то о себе не знаю никакой речи о «невозможности родить» не идёт», спасибо природе и родителям за (тьфутьфу) стопроцентное Здоровье. Речь о том, что это просто дико отвратно и мерзко, и если уж когда то думать о детях вообще, то лучше заплатить суррогатной и не поганить себя. И уж точно не угрохать на детей молодые годы, когда кайф в том, что в любой момент можешь сорваться хоть на край света. А когда стареешь, здоровье уже не то, охота дома посидеть, а если на отдых, то со сбором чемоданов за неделю. Вот тогда можно и о детях подумать. А можно и не подумать вовсе...
______________________________
Некоторые люди настолько любят воду в стаканах, что им для этого требуется отдельный человек

1. Нормальные люди разговаривают обо всем. Если я к примеру, ради интереса прикину, пойдёт ли мне рыжий цвет волос, это совершенно не значит, что я перекрашу свой прекрасный блонд. И что он меня не устраивает. Разумные люди просто ДУМАЮТ, прокручивают разные ситуации в голове и обсуждают возможные варианты с близкими людьми. Это могут быть как реальные планы, как и варианты «на поржать» вроде как «а прикинь, если?». 2. У существ разумных, коими в отличие от животных являются люди (правда походу не все) смысл жизни и цель существования не кушать, испражняться и размножаться.
______________________________
Некоторые люди настолько любят воду в стаканах, что им для этого требуется отдельный человек

Крыска-Лариска писал(а): разговоры в нормальных отношениях вообще присутствуют, представьте себе. Обо всем. Если это, конечно, нормальные отношения, а не бесцельное совместное существование, где люди вместе сожительствуют под эгидой брак а по сути сожительствуют, вместе жрут спят и формальностями за день делятся ибо так надо. Дети - вроде как надо. Но вот ответить на вопрос зачем и кому это надо, мы друг другу не можем. Мне не надо, мужу не надо. Может, кто что здравое скажет - зачем это оно надо так навязывается, а не пукнет в воздух? Ничего позорного в не очень стандартном обсуждении вопроса я не вижу. Позорно - это нарожать непоймиче непонятно зачем и потом ребёнка не любить.

Вот еще один Ваш пост, полный Ваших противоречий. Противоречие номер 1: если муж и жена, не желающие иметь в браке нелюбимых детей, все-таки разговаривают о возможных детях, значит, кого-то из вас не совсем устраивает отсутствие в семье детей.
Противоречие номер 2: если Вы считаете Ваш бездетный брак “отношениями“, то чем они, ваши отношения, лучше “бесцельного совместного существования “ других людей, которые так же, как и Вы, “жрут“, спят, вечерами обсуждают события прошедшего дня, занимаются любовью, путешествуют, делают карьеру, зарабатывают деньги и при этом имеют детей?
И, наконец, Вы задали вопрос: дети -это вроде как надо, но зачем это надо?
Признаюсь честно: я не могу ответить на этот вопрос. Потому что, что бы я Вам ни ответила, Вы меня не услышите и не поймете. Ведь если я возьму в обе руки своего персидского кота Дэню и буду ему шесть часов подряд доказывать ему, как прекрасно путешествовать, ходить на выставки, в театры и просто мчаться на хорошей машине куда глаза глядят - мой кот заорет и убежит, потому что ему до sраки все мои театры и заграницы: ему лишь бы жрать давали да лоток меняли.
Не смогу я объяснить Вам, для чего нужны дети. Я и сама не знаю, для чего. И, если бы у нас с мужем не было детей, мы бы точно не разоршлись из-за этой причины. Но я точно знаю одно: не будет (не приведи Господи, спаси и помилуй) детей - не будет и меня. Я не повешусь и не утоплюсь, я просто не смогу дальше жить.
Напоследок небольшое лирическое отступление: тут на днях пришел один ошибочный мой анализ крови. Я, честно говоря, маленько переsрала, села на кухне, оглушенная. А через 10 минут в кухню вбегает моя дочь, моя лентяйка и самая любимая 18-летняя егоза, берет мое лицо в свои крошечные ладошки ( у нее очень маленькие руки), всматривается огромными глазами, полными слез, и повторяет: “мамулечка... мамулечка... не бойся... мы все сделаем... все будет хорошо... мамулечка моя...“ Я аж захохотала: час назад я ее ругала за халатное отношение к учебе, она вопила, что “ее все достали“, а сейчас - такая разительная перемена и любовь к “мамулечке“ .
Спустя минуту появился сын - встревоженный, сосредоточенный. Забрал анализы, убежал куда-то звонить, прибежал назад с известием, что через два часа меня ждет профессор такой-то, а через три- профессор сякой-то.
Я говорю: да хорош панику наводить, для начала надо анализ пересдать, ошибку исключить.
В общем, все оказалось хорошо со мной. И я еще раз поняла, что мои дети мне показали, как я могу любить и как могут любить меня. И никакие собственные беды мне не страшны с моими детьми. С ними я все выдержу - любые трудности и испытания.
А насчет Вашего “нарожать не пойми че и потом ребенка не любить“ скажу так: я уверена, что Вы будете прекрасной, самой лучшей на свете матерью. Родители, любящие себя, обычно до исступления любят свое продолжение.

Крыска-Лариска писал(а): жуть какая. Если ко мне ночью кто обоссаный ныть придёт, я наверное свои дни закончу в тюрьме за убийство с отягчающими

Вы же умная, адекватная и успешная женщина. Детей не хотите, всюду приводите кучу доводов в пользу чайлдфри и тем не менее время от времени создаете такие темы и пишете такие посты. Уверена, что за Вашим показным детоненавистничеством и показной грубостью скрыта какая-то личная горькая тайна. Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы догадаться, какая.
По теме: лично я бы, если бы не смогла родить сама, стопроцентно воспользовалась бы услугами суррогатной матери.

Я не боюсь, что муж убежит. Он замуж меня звал прекрасно зная, что детей рожать я не буду. И зная это условие, клялся в вечной любви и верности. Если окажется предателем, то флаг ему в руки и вон из моей жизни, я лжецов и предателей рядом с собой не терплю. Но это сомнительный факт. После того, как у многих друзей появились дети, он посмотрев на это щастьющко сам стал рьяным чайлдфри.
______________________________
Некоторые люди настолько любят воду в стаканах, что им для этого требуется отдельный человек

Крыска-Лариска писал(а): не вы ли мне в какой то из тем писали, что я не хочу детей потому что не могу и советовали перестать предохраняться, забеременеть и сделать аборт если не хочу детей? По степени маразма очень похоже.

Крыска-Лариска писал(а): не вы ли мне в какой то из тем писали, что я не хочу детей потому что не могу и советовали перестать предохраняться, забеременеть и сделать аборт если не хочу детей? По степени маразма очень похоже.

))))))))) нет конечно, не я

АngеlА писал(а): По теме больше, как я понимаю, больше ничего. Достигнуто понимание сторон. Вот и суперско.

Конечно я всё поняла.