Deva2 писал(а): У-у-у-у-у, ребятки, сколько пурги без меня намели- сказал дедушка Мороз. Однако начну разгребать с конца. Насчет предстательной железы я точно идиотка, потому что не смогла объяснить суть обследования. Моему мужу потребовалось не поверхностное УЗИ, а прямокишечное. Мол - так врачам лучше видно, чего в ней творится. Вот и выскочило у меня это невольное пардон: просто потому, что вряд ли посторонним людям приятно и интересно читать о диагнозах моего мужа.Человеческие гениталии и разговоры о них я не считаю чем-то грязным и постыдным - я нормальная цивилизованная женщина, мне не чужды самые смелые радости секса и самые яркие сексуальные удовольствия. Но выносить мои личные , интимные переживания на обсуждения чужих людей я не считаю достойным поступком. Далее. Я, как всякая женщина, боюсь мышей, пауков и стоматологов. Я тоже, как и Вы, буквально теряю сознание в стоматологическом кресле: советский рефлекс, знаете ли. В СССР не было обезболивания, и я никогда не забуду пыток сверлом. НО. Понимая, что доктору не интересно наблюдать мою трясучку и панику, я мобилизуюсь, беру себя в руки, спокойно сажусь в кресло и открываю рот, при этом прекрасно понимая, что больно мне не будет, все мои страхи беспочвенны. Да, я уважаю мужественных людей, умеющих держать себя в руках, а не невоспитанных психов, терроризирующих своих и чужих всплесками паники. В моей жизни было много хорошего и много плохого. В один из самых тяжелых моментов, касающихся здоровья моей дочери, я действительно чуть не потеряла сознание- от головы отхлынула кровь, в глазах потемнело и я просто прилегла головой на стол, попросив врача подождать буквально секунду. О своих мыслях в тот момент я сейчас говорит не буду, но тогда я постаралась максимально взять себя в руки и спокойно поговорить с врачом. Он рассказал мне все возможные варианты лечения, а в конце пожал мне руку и сказал: Спасибо. Я удивилась: за что? Он сказал: за силу Вашего духа. А когда в 1996 году меня после маминой операции вызвал хирург и объявил ее диагноз и прогноз жизни- онкостадия 3-а с многочисленными метастазами в сигме, в сальниках, в печени, в лимоузлах и в мочевом пузыре, максимальный срок жизни- два года, я тоже не стала визжать и биться головой о стенку, хотя четыре девочки-практикантки стояли за моей спиной с нашатырем и шприцем наперевес. Мама моя тогда была вполне молодая и мной горячо любимая, но я никогда не позволила бы разрешить себе бесконтрольные эмоции, которые никому ничем не помогут. Знаете, что со мной произошло в ту минуту? Я сидела на стуле, и у меня открылось вдруг дичайшее кровотечение, как из под крана. Врач все понял и просто дал мне полотенце, чтобы мы закончили разговор. Вы правы: я сильная личность. Но силен не тот, кто не боится, а тот, кто справляется со своим страхом.

Вот вы рассказали тут очень личное, и я задумываюсь, почему? Поделиться со всеми (похвастаться) своим самообладанием? Или указать другим (возможно, подсознательно), как они ДОЛЖНЫ себя вести? Так я вам скажу, что это вы думаете, что ваш самоконтроль - исключительно ваша заслуга, а на самом деле это в большей степени свойство вашей психики, это физиология, подарившая вам именно такую реакцию на раздражители. Вам достаточно было бы один раз в жизни пережить паническую атаку (не дай Бог), чтобы убедиться, насколько иллюзорен наш якобы самоконтроль над своим телом. У меня отец десантник, прошел не войну, но такое, что мало кому доводилось. Сам едва не погиб, на его глазах люди превращались в мясо. Уж его то самообладание не чета нашему с вами.
Но однажды в совершенно мирной жизни в череде каких-то не столь уж значительных неприятностей один телефонный разговор с сестрой за минуту уложил его с приступом неконтролируемой панической атаки, закончившимся скорой. Он до сих пор, а сколько лет прошло, вспоминает с ужасом, как НИЧЕГО не мог поделать со своим телом. А как он верил в волю, упомянутую вами силу духа и прочие личностные качества. А физиология - это физиология. И реакции психики - физико-химические, что бы там кто не придумал. И они - индивидуальны.
Это вы думаете, что то, как вы отреагировали на описанные вами ситуации, следствие вашей личности. Ошибаетесь, просто это - не ваш предел, при котором сработала бы защитная реакция организма на шок - у кого-то это обморок, у кого-то истерика, у кого-то еще что. У каждого свои “точки“, вызывающие перегрузку и срыв предохранителей, так сказать. И еще не факт, что лучше, “некрасивая и недостойная“ по мнению недалеких людей реакция или разорвавшиеся сосуды - в вашем случае. Знаете, я тоже сильная и все дела, я тоже стойко реагирую на все, но я понимаю, что из-за этого происходит в моем организме, который не соизволил ни разу в жизни свалиться в спасительный (физиологически!) обморок. Я не забываю, что то, что мы называем эмоциями - физиология, и наше воспитание вынуждает нас обманывать природу, не допуская, насколько в наших силах, задуманную ею реакцию на опасность и стресс. Вот и травит адреналин наше тело, садит сердце, рвет сосуды. Потому как нельзя нам, людям, бежать, кричать, нападать, да и банально, падать в обморок.
Так вот, я иногда немножко завидую тем, кто в этот самый обморок грохнуться способен. Вы вот гордитесь своей реакцией, вы идеалист немного, а я реалист. И я смотрю на вещи здраво, и понимаю, что заистерившая дамочка, будь она на вашем месте, получила бы укол от той самой медсестры и ее организм не получил бы такого урона, как ваш. Но вам (да и мне, если уж честно), гораздо важнее услышать комплимент о силе и стойкости.
Вот только я не осуждаю тех, кто “слабее“, в отличие от вас.
Ладно, это все лирика. Никто не говорил об истериках, речь шла о
поддержке. Когда в любой мало-мальски сложной ситуации родной человек РЯДОМ, ты это знаешь, тебе это важно. Все можно уместить в одну строчку - для вас это дикость, для меня норма. Только я не считаю “идиотками“ тех, у кого нормы не совпадают с моими, вас в том числе. В той же ЖК я совершенно спокойно отнесусь и к беременной на последнем месяце, которая сама взбирается по скользким ступенькам (просто посочувствую), и к вполне себе взрослой, но перепуганной особе, которую до самого кабинета провожают, держа за руку. Это другие люди, это НЕ МОЕ дело, как они на что реагируют, какие у них близкие и принято у них или нет поддерживать друг друга. И уж тем более, мне и в голову не придет их осуждать, презирать и оскорблять (даже мысленно).

Какие тут завистливые тетки, с ними не ходят, они еще возмущаются, что с другими ходят По теме: В ИДЕАЛЕ ДОЛЖЕН. Это даже не обсуждается, и любая была бы рада, чтобы ее муж ее морально поддерживал, был рядом, просто не всем это дано, если мужчина работает в это время - это единственная веская причина ему не быть рядом с женой.

Если мужчина так переживает за любимую женщину, то сопроводить к врачу ее можно. Но это может быть не только гинеколог, но и терапевт, стоматолог и другие спецы. Или важно состояние только одного органа?))
Считаю, что такая излишняя опека имеет место быть, если женщине очень плохо. В остальных случаях это выглядит нелепо

Если дама не совсем дееспособна и ей нужна помощь, то конечно нужно ей помочь. А в целом, если взрослая женщина сама не может сходить на приём, осмотр к врачу, это инфантилизм. Тело выросло, а психика на уровне маленькой девочки. ИМХО.

Deva2 писал(а): Если взрослая женщина, услышав что-то неожиданное от терапевта-стоматолога -гинеколога устроит истерику на месте, то такой идиотке нужно сначала у психиатра подлечиться. Теряются и огорчаются от неприятных новостей все люди, но, к счастью, далеко не все впадают от этого в неадекватное состояние. Нормальной женщине не нужно присутствие мужа в кабинете гинеколога, стоматолога, уролога и проктолога. Нормальная, воспитанная женщина при любых ситуациях обязана держать себя в руках. А своими опасениями поделиться с мужем дома. Муж нужен тогда, когда нужна его мужская помощь: например, меня муж возил на гастроскопию под общим наркозом, чтобы потом довести до машины и привезти домой. Но мне в голову не приходило таскать мужа в женскую консультацию во время моих беременностей, как и ему не приходило в голову тащить меня с собой к урологу, когда ему, пардон, делали УЗИ предстательной железы и он тоже боялся услышать что-нибудь не то. Нужно все-таки понимать, что взрослым людям не подобает себя вести, как малые неразумные дети.

Согласна. У знакомых жена больна онко. После химии очень слабая. Вот муж её водит по врачам. Тут действительно, необходима помощь.

Deva2 писал(а): У-у-у-у-у, ребятки, сколько пурги без меня намели- сказал дедушка Мороз. Однако начну разгребать с конца. Насчет предстательной железы я точно идиотка, потому что не смогла объяснить суть обследования. Моему мужу потребовалось не поверхностное УЗИ, а прямокишечное. Мол - так врачам лучше видно, чего в ней творится. Вот и выскочило у меня это невольное пардон: просто потому, что вряд ли посторонним людям приятно и интересно читать о диагнозах моего мужа.Человеческие гениталии и разговоры о них я не считаю чем-то грязным и постыдным - я нормальная цивилизованная женщина, мне не чужды самые смелые радости секса и самые яркие сексуальные удовольствия. Но выносить мои личные , интимные переживания на обсуждения чужих людей я не считаю достойным поступком. Далее. Я, как всякая женщина, боюсь мышей, пауков и стоматологов. Я тоже, как и Вы, буквально теряю сознание в стоматологическом кресле: советский рефлекс, знаете ли. В СССР не было обезболивания, и я никогда не забуду пыток сверлом. НО. Понимая, что доктору не интересно наблюдать мою трясучку и панику, я мобилизуюсь, беру себя в руки, спокойно сажусь в кресло и открываю рот, при этом прекрасно понимая, что больно мне не будет, все мои страхи беспочвенны. Да, я уважаю мужественных людей, умеющих держать себя в руках, а не невоспитанных психов, терроризирующих своих и чужих всплесками паники. В моей жизни было много хорошего и много плохого. В один из самых тяжелых моментов, касающихся здоровья моей дочери, я действительно чуть не потеряла сознание- от головы отхлынула кровь, в глазах потемнело и я просто прилегла головой на стол, попросив врача подождать буквально секунду. О своих мыслях в тот момент я сейчас говорит не буду, но тогда я постаралась максимально взять себя в руки и спокойно поговорить с врачом. Он рассказал мне все возможные варианты лечения, а в конце пожал мне руку и сказал: Спасибо. Я удивилась: за что? Он сказал: за силу Вашего духа. А когда в 1996 году меня после маминой операции вызвал хирург и объявил ее диагноз и прогноз жизни- онкостадия 3-а с многочисленными метастазами в сигме, в сальниках, в печени, в лимоузлах и в мочевом пузыре, максимальный срок жизни- два года, я тоже не стала визжать и биться головой о стенку, хотя четыре девочки-практикантки стояли за моей спиной с нашатырем и шприцем наперевес. Мама моя тогда была вполне молодая и мной горячо любимая, но я никогда не позволила бы разрешить себе бесконтрольные эмоции, которые никому ничем не помогут. Знаете, что со мной произошло в ту минуту? Я сидела на стуле, и у меня открылось вдруг дичайшее кровотечение, как из под крана. Врач все понял и просто дал мне полотенце, чтобы мы закончили разговор. Вы правы: я сильная личность. Но силен не тот, кто не боится, а тот, кто справляется со своим страхом.

Вы такая мудрая. Вас приятно читать. Всех благ вам и вашей семье.

Ну, если взрослая женщина по каким-то причинам сама не может на осмотр к врачу сходить, то конечно нужно сопроводить.

а почему бы и нет, он знал, что я не люблю больницы, а поход к гинекологу был волнителен, привозил меня и со мной стоял в очереди, потом ждал в машине, я была спокойнее и рада, что поддержал, а что там тетенки в очереди думали мне все равно.

foxsay писал(а): О каком в кабинете идет речь? Кто туда пускает? У меня муж врач, и когда в ЧАСТНОМ кабинете УЗИ он хотел присутствовать, чтобы самому видеть монитор, узист отказал категорически. Что уж говорить о кабинете ЖК. Странно, что вполне доходчиво сказанное автором темы про сопровождение так перекрутили. Насчет истерик. Нет, о истериках речь не идет, конечно хотя я в жизни не посмею упрекнуть человека за самую настоящую истерику, если ему озвучили диагноз, делающий его инвалидом или обещающий скорый конец. Но ваше громкое заявление идиотка - это категоричность людей с навязчивым самомнением про свое авторитетное. Давайте не забывать, что люди разные, и если кто-то полагает, что новость о, допустим, предстоящей мучительной и травматичной процедуре не повод нуждаться в НЕМЕДЛЕННОЙ поддержке родного человека, то это, знаете ли, его проблемы. Тут можно сказать: ты такой стойкий и невозмутимый? Прекрасно, гордись собой. Но не лезь поучать других, просто потому, что они - не ты. Они ж к тебе не лезут, требуя соответствовать их восприятию. Я под кабинетом стоматолога нахожусь в полубессознательном состоянии безо всяких неожиданных диагнозов. Окей, я - идиотка. По-вашему. Но знаете, мне и другим людям, которым банально страшно, сложно, тревожно - и далее плевать, что вы об этом думаете, что вам и вашему мужу не приходит в голову что близкие и родные могут быть рядом и поддерживать, и что каким-то там мадамам не нравится присутствие мужчин в коридоре ЖК. Закон этого не запрещает, мы - не мусульмане с их делением на женскую и мужскую половину, а злобное сычание посторонних баб - ну, будем снисходительнее, мало ли чего их разбирает, адекватные люди как раз в очереди к врачу думают о своем, а не обращают внимание, кто с кем пришел. Кстати, почему УЗИ предстательной железы это пардон. Процедура, как и любая другая. Вы же не станете говорить, я сдавала, пардон, кровь на анализ, или мне делали, пардон, рентген. Может, это дремучее восприятие всего, что ближе метра к гениталиям, как стыдного или срамного и есть секрет всего этого возмущения - неадекватного и не обоснованного, кстати, по поводу присутствия мужчин в стенах ЖК?

У-у-у-у-у, ребятки, сколько пурги без меня намели- сказал дедушка Мороз.)))
Однако начну разгребать с конца.
Насчет “предстательной железы“ я точно идиотка, потому что не смогла объяснить суть обследования. Моему мужу потребовалось не поверхностное УЗИ, а прямокишечное. Мол - так врачам лучше видно, чего в ней творится. Вот и выскочило у меня это невольное “пардон“: просто потому, что вряд ли посторонним людям приятно и интересно читать о диагнозах моего мужа.Человеческие гениталии и разговоры о них я не считаю чем-то грязным и постыдным - я нормальная цивилизованная женщина, мне не чужды самые смелые радости секса и самые яркие сексуальные удовольствия. Но выносить мои личные , интимные переживания на обсуждения чужих людей я не считаю достойным поступком.
Далее. Я, как всякая женщина, боюсь мышей, пауков и стоматологов. Я тоже, как и Вы, буквально теряю сознание в стоматологическом кресле: советский рефлекс, знаете ли. В СССР не было обезболивания, и я никогда не забуду пыток сверлом.
НО. Понимая, что доктору не интересно наблюдать мою трясучку и панику, я мобилизуюсь, беру себя в руки, спокойно сажусь в кресло и открываю рот, при этом прекрасно понимая, что больно мне не будет, все мои страхи беспочвенны.
Да, я уважаю мужественных людей, умеющих держать себя в руках, а не невоспитанных психов, терроризирующих своих и чужих всплесками паники.
В моей жизни было много хорошего и много плохого.
В один из самых тяжелых моментов, касающихся здоровья моей дочери, я действительно чуть не потеряла сознание- от головы отхлынула кровь, в глазах потемнело и я просто прилегла головой на стол, попросив врача подождать буквально секунду. О своих мыслях в тот момент я сейчас говорит не буду, но тогда я постаралась максимально взять себя в руки и спокойно поговорить с врачом. Он рассказал мне все возможные варианты лечения, а в конце пожал мне руку и сказал: “Спасибо.“ Я удивилась: “за что?“ Он сказал: за силу Вашего духа.
А когда в 1996 году меня после маминой операции вызвал хирург и объявил ее диагноз и прогноз жизни- онкостадия 3-а с многочисленными метастазами в сигме, в сальниках, в печени, в лимоузлах и в мочевом пузыре, максимальный срок жизни- два года, я тоже не стала визжать и биться головой о стенку, хотя четыре девочки-практикантки стояли за моей спиной с нашатырем и шприцем наперевес. Мама моя тогда была вполне молодая и мной горячо любимая, но я никогда не позволила бы разрешить себе бесконтрольные эмоции, которые никому ничем не помогут.
Знаете, что со мной произошло в ту минуту? Я сидела на стуле, и у меня открылось вдруг дичайшее кровотечение, как из под крана. Врач все понял и просто дал мне полотенце, чтобы мы закончили разговор.
Вы правы: я сильная личность. Но силен не тот, кто не боится, а тот, кто справляется со своим страхом.

Я считаю, что это должно решаться в какой конкретной семье по-моему своему. Мне муж у гинеколога нафиг не нужен, не вижу смысла в его присутствии. Но если кому-то надо -пускай ведёт, я лично не возражаю :)). Другое дело, может сам муж эти таскания по врачам с женой терпеть не может, а она из самодурства его волочит. Но и это по большому счету из внутри семейные проблемы, единого рецепта для всех тут быть не может

Deva2 писал(а): Если взрослая женщина, услышав что-то неожиданное от терапевта-стоматолога -гинеколога устроит истерику на месте, то такой идиотке нужно сначала у психиатра подлечиться. Теряются и огорчаются от неприятных новостей все люди, но, к счастью, далеко не все впадают от этого в неадекватное состояние. Нормальной женщине не нужно присутствие мужа в кабинете гинеколога, стоматолога, уролога и проктолога. Нормальная, воспитанная женщина при любых ситуациях обязана держать себя в руках. А своими опасениями поделиться с мужем дома. Муж нужен тогда, когда нужна его мужская помощь: например, меня муж возил на гастроскопию под общим наркозом, чтобы потом довести до машины и привезти домой. Но мне в голову не приходило таскать мужа в женскую консультацию во время моих беременностей, как и ему не приходило в голову тащить меня с собой к урологу, когда ему, пардон, делали УЗИ предстательной железы и он тоже боялся услышать что-нибудь не то. Нужно все-таки понимать, что взрослым людям не подобает себя вести, как малые неразумные дети.

О каком “в кабинете“ идет речь? Кто туда пускает? У меня муж врач, и когда в ЧАСТНОМ кабинете УЗИ он хотел присутствовать, чтобы самому видеть монитор, узист отказал категорически. Что уж говорить о кабинете ЖК. Странно, что вполне доходчиво сказанное автором темы про сопровождение так перекрутили.
Насчет истерик. Нет, о истериках речь не идет, конечно (хотя я в жизни не посмею упрекнуть человека за самую настоящую истерику, если ему озвучили диагноз, делающий его инвалидом или обещающий скорый конец). Но ваше громкое заявление “идиотка“ - это категоричность людей с навязчивым самомнением про “свое авторитетное“. Давайте не забывать, что люди разные, и если кто-то полагает, что новость о, допустим, предстоящей мучительной и травматичной процедуре не повод нуждаться в НЕМЕДЛЕННОЙ поддержке родного человека, то это, знаете ли, его проблемы. Тут можно сказать: ты такой стойкий и невозмутимый? Прекрасно, гордись собой. Но не лезь поучать других, просто потому, что они - не ты. Они ж к тебе не лезут, требуя соответствовать их восприятию.
Я под кабинетом стоматолога нахожусь в полубессознательном состоянии (безо всяких “неожиданных диагнозов“). Окей, я - идиотка. По-вашему. Но знаете, мне (и другим людям, которым банально страшно, сложно, тревожно - и далее) плевать, что вы об этом думаете, что вам и вашему мужу “не приходит в голову“ что близкие и родные могут быть рядом и поддерживать, и что каким-то там мадамам не нравится присутствие мужчин в коридоре ЖК. Закон этого не запрещает, мы - не мусульмане с их делением на женскую и мужскую половину, а злобное сычание посторонних баб - ну, будем снисходительнее, мало ли чего их разбирает, адекватные люди как раз в очереди к врачу думают о своем, а не обращают внимание, кто с кем пришел.
Кстати, почему УЗИ предстательной железы это “пардон“. Процедура, как и любая другая. Вы же не станете говорить, “я сдавала, пардон, кровь на анализ“, или “мне делали, пардон, рентген“. Может, это дремучее восприятие всего, что ближе метра к гениталиям, как “стыдного“ или “срамного“ и есть секрет всего этого возмущения - неадекватного и не обоснованного, кстати, по поводу присутствия мужчин в стенах ЖК?

Мляяяя,ну и темы...а .опу подтереть он тоже должен после процесса???
______________________________
Женщины бывают прелесть какие глупенькие, и ужас - какие дуры!