Будьте здоровы! Наверное, агрессивность химии зависит и от вида болезни. Моему мужу повезло, у него самая лёгкая форма лейкемии, поэтому химию получает облегченную, почти без побочек ( только гемоглобин низкий), а так чувствует себя прекрасно, ни тошноты, ничего такого. А у вас, наверное, другой вид болезни, поэтому химия агрессивней. Скажу банальность сейчас, но надо терпеть, и , по возможности, искать положительные эмоции , это помогает. Здоровья вам и благополучного лечения!

Потому что в Израиле та же химия менее токсичная, после нее можно и на работу. Я вот после нашей 3 недели уже лежу. И да,в России уровень медицины в 100 раз лучше чем у нас,в Казахстане. Я два раза ездила в Питер на гамма нож. Первый раз 200 000,второй месяц назад 100 000. Копейки во вашему?

Mikella писал(а): А есть заболевания, про которые, на текущий момент, не понятно ничего: ни как они начинают развиваться, ни как их лечить. Дело не в психологии, а в том, что данная конкретная болезнь не лечится в наше время.

Это точка зрения врачей. Я вам говорю, что лечится. Я видела неоднократно людей, которые уходили от врачей разводя руками. Понимаете, мы с вами на разных сторонах баррикады: вы мне толкуете про что-то чисто теоретическое, что вас или ваших близких лично не коснулось. Я же вам рассказываю практический опыт, когда врачи говорят как у вас выше в цитате или разводят руками, а ты поднимаешь все, чтобы поставить человека на ноги. Причем когда это касается твоих, или обращаются друзья с просьбой о помощи. Вас не коснулось, и слава богу, и вы вряд ли поймете состояние человека, на котором медицина поставила крест или помочь ничем не может.

52hyxgcwfun0fw писал(а): Спорить с вами бессмысленно. Вы считаете, что ото всего, что научились лечить - есть волшебная таблетка. Вы абсолютно забываете о том, что современная медицина лечит человека по частям, как свинью на прилавке у фермера, забывая о том, что все взаимосвязано. И не один специалист своей области не посмотрит чуть вперед, он будет рассматривать пациента по частям и лечить кусочек, при этом ему все равно, что от его действий пострадают другие органы. По поводу эмоций вам скажет любой гинеколог, что все эмоции в первую очередь бьют по гинекологии. У каждого органа есть свое излучение, вибрации, частоты. Есть современная аппаратура, на которой можно отследить и диагностировать и заболевания, и то, что у вас еще не болит - но будет, если вы ничего не предпримете, и также на нем можно увидеть влияние психоэмоционального состояния на различные органы. Но это для тех - кто в теме, и кто дальше развивается, кого это интересует, и тут уже бессмыслено отрицать влияние разных эмоциональных состояний на здоровье человека. Вы просто далеки от этой темы и никогда не сталкивались с этим вопросом. А ведь это прорыв, когда можно заранее диагностировать неправильную работу органа, а не ждать, когда надо будет вызывать скорую. Поэтому нашей медицине за прорывами современной диагностики не угнаться, и находится она где-то в каменном веке. Это конвейер, это бизнес...Просто это понимает только тот, кто столкнулся один на один со своей бедой и врачом в белом халате. А без вот этого - рассуждения о наших врачах, волшебных таблетках и помощи звучит как издевка или хвалебный текст в учебнике у первоклашки. Все здорово, но с реальностью не имеет ничего общего.

Со мной спорить как раз таки не бесполезно. Если точка зрения аргументирована достаточно чётко, я всегда к ней прислушиваюсь. Но в данный момент, я не согласна с вами) Вы пишите, что я верю в волшебные пилюли и идеальных врачей... А где я про это писала? Как раз таки в волшебные пилюли и в идеальных врачей я не верю. Я говорю лишь о том, что есть заболевания, которые научились лечить (а когда то от них миллионами умирали), что есть хорошие врачи (но я не отрицаю, что есть и такие, которым надо вводить судебный запрет на приближение ко всему живому). А есть заболевания, про которые, на текущий момент, не понятно ничего: ни как они начинают развиваться, ни как их лечить. Дело не в психологии, а в том, что данная конкретная болезнь не лечится в наше время.
Конечно, стрессы, психологическое состояние влияют на здоровье. Но не так, как пишите вы. Как раз таки постичь дзен - не панацея ни от рака, ни от генетического заболевания. Так устроен мир и так устроена смерть. Люди заболевают и умирают просто потому что, а не в качестве кармы за плохое поведение.
Как раз таки (много раз замечано), когда врач не знает что сказать (знаничй не хватает у него лично, или в целом болезнь не изучена медициной), он говорит: “Ну а что вы хотели, это всё нервы“

Спорить с вами бессмысленно. Вы считаете, что ото всего, что научились лечить - есть волшебная таблетка. Вы абсолютно забываете о том, что современная медицина лечит человека по частям, как свинью на прилавке у фермера, забывая о том, что все взаимосвязано. И не один специалист своей области не посмотрит чуть вперед, он будет рассматривать пациента по частям и лечить кусочек, при этом ему все равно, что от его действий пострадают другие органы.
По поводу эмоций вам скажет любой гинеколог, что все эмоции в первую очередь бьют по гинекологии.
У каждого органа есть свое излучение, вибрации, частоты. Есть современная аппаратура, на которой можно отследить и диагностировать и заболевания, и то, что у вас еще не болит - но будет, если вы ничего не предпримете, и также на нем можно увидеть влияние психоэмоционального состояния на различные органы. Но это для тех - кто в теме, и кто дальше развивается, кого это интересует, и тут уже бессмыслено отрицать влияние разных эмоциональных состояний на здоровье человека. Вы просто далеки от этой темы и никогда не сталкивались с этим вопросом. А ведь это прорыв, когда можно заранее диагностировать неправильную работу органа, а не ждать, когда надо будет вызывать скорую.
Поэтому нашей медицине за прорывами современной диагностики не угнаться, и находится она где-то в каменном веке. Это конвейер, это бизнес...Просто это понимает только тот, кто столкнулся один на один со своей бедой и врачом в белом халате. А без вот этого - рассуждения о наших врачах, волшебных таблетках и помощи звучит как издевка или хвалебный текст в учебнике у первоклашки. Все здорово, но с реальностью не имеет ничего общего.

52hyxgcwfun0fw писал(а): Не приписывайте мне ваших додумок, что якобы я сказала. Вы переворачиваете мои слова на свой лад и не понимаете смысл того, что написано мной ниже, пытаясь что-то мне доказать. Если ваша вера в медицину столь сильна, хочется спросить, если у нас настолько все хорошо и куча таблеток от любой болячки, что же так много людей развелось, и детишек в особенности, которым всем миром собирают деньги на поддержание жизни и лечение во всех средствах массовой информации? Почему со столь высоким уровнем оснащения и развитием диагностической аппаратуры у нас все больше и больше новых неизлечимых заболеваний, природу которых врачи не понимают? И что возраст многих болезней молодеет, и все раньше и раньше они диагностируются? Вы пишите, что раньше была смертность при родах, а сейчас это процент ниже, не потому ли, что бесплодие неясного генеза все чаще и чаще ставится женщинам детородного возраста причем болячки молодеют, не оттого ли, что у нас все так офигенно хорошо с медициной?

Ну так и вы не читаете того, что я пишу. Медицина - добро, правильно выписанные таблетки и их правильная дозировка - помогают. Только вот человечество ещё не научилось лечить всё, да и не научиться никогда. Потому что сами вирусы мутируют, а значит, требуются новые способы лечения, которые тоже нужно разработать. Появляются новые болезни и пр. Ну и эффект глобализации никто не отменял... Когда живут себе люди в малярийной зоне, заболевают малярией, выздоравливают, а от обычной простуды (привезённый с каким-то туристом) умирают. Ибо их имунитет не расчитан на простуду, а их аптеки не готовы помогать таким пациентам.
Почему болезни начали раньше диагностироваться? Не потому что люди, наконец, стали ходить обследоваться для профилактики, а не тогда, когда помочь уже нечем? И кто вам сказал, что раньше бесплодных людей было меньше? Кем вообще велась такая статистика до того, как этой проблемой стали заниматься? И не медицина ли сегодня подарила огромному количеству бесплодных пар возможность иметь своих генетических детей (после курса лечения)?
Медицина - важная часть в борьбе с болезнями. Но это не означает, что я считаю, что все врачи профессионалы. Не все и не всегда. В любой области есть свои “звёзды“, а есть такие... которых лучше бы их в своё время отчислили) Но факт наличия таких “врачей“ не означает, что с температурой 40 надо не скорую вызывать, а сидеть и думать, где ж это я понервничал, на кого ж это я обиделся...
На текущий момент неизвестно, как лечить рак, аллергию, некоторые генетические заболевания. Но это не значит, что вообще ничего не лечат. И что надо бросить затею заниматься здоровьем людей.
А если вернуться к первоначальному спору, то дело не в том, что человек кого-то ненавидит, поэтому заболел, а в том, что он просто заболел. Да, так бывает... А теории о небесных карах - не более чем психологическая защита от того хаоса, по которому устроен мир.
Да я вообще не знаю ни одного человека в этом мире, кто бы не нервничал, не злился, не обижался, ну так почему тогда они все (и я в том числе) не болеют Ведь по вашей теории уже давно должны были умереть)

Mikella писал(а): Лекарства вылечили много болезней. Если б это было не так, смертность бы не снизилась за последние 100 лет в разы. Раньше из 10 детей выживали 1-2, и была огромная смертность женщин при родах, сейчас в большинстве семей много кто доживает до старости. Не говоря уже о том, что антибиотики победили много заболеваний например, чуму Вы можете сколько угодно говорить, что все мы умрем от рака в ближайшее время ибо все мы постоянно нервничаем, испытываем негатив и , на ряду с другими эмоциями, конечно, но огромное число людей живы и не болеют

Не приписывайте мне ваших додумок, что якобы я сказала. Вы переворачиваете мои слова на свой лад и не понимаете смысл того, что написано мной ниже, пытаясь что-то мне доказать. Если ваша вера в медицину столь сильна, хочется спросить, если у нас настолько все хорошо и куча таблеток от любой болячки, что же так много людей развелось, и детишек в особенности, которым всем миром собирают деньги на поддержание жизни и лечение во всех средствах массовой информации? Почему со столь высоким уровнем оснащения и развитием диагностической аппаратуры у нас все больше и больше новых неизлечимых заболеваний, природу которых врачи не понимают? И что возраст многих болезней молодеет, и все раньше и раньше они диагностируются? Вы пишите, что раньше была смертность при родах, а сейчас это процент ниже, не потому ли, что бесплодие неясного генеза все чаще и чаще ставится женщинам детородного возраста причем “болячки“ молодеют, не оттого ли, что у нас все так офигенно хорошо с медициной?

52hyxgcwfun0fw писал(а): Психология как раз влияет на здоровье, вам это любой врач скажет. Любой стресс запускает механизм разрушения организма. У врачей даже один из вариантов лечения - дать плацебо, и пациент, психологически настроенный на выздоровление - поправляется от пустышки. Что касается детей, я вам скажу так, сама психологическая атмосфера во время беременности и когда ребенок появляется на свет - он чувствует все, что вокруг происходит. Желанный он, или нет, обуза, или нет, нужен он, или наоборот. Он все это чувствует и пропускает через себя, вот вам эмоции. Это не мои выдумки, есть много ученых, которые занимаются и научно доказали например, разрушающее действие например, плохих слов, как это действует на воду, как это меняет кристаллическую решетку. Просто вы от данной темы весьма далеки, и как бороться со многими вещами уже известно. Но это никому не надо, ни одному врачу не выгодно вас лечить, т.к. нынче медицина платная, и ее целью стоит не вылечить вас, а заработать на вас максимум прибыли. И чем более больной будет пациент, тем больше на нем заработают денег врачи, лаборатории, фармацевтические компании, всякие медслужбы, и тд и здоровый человек никому не нужен - на нем не заработаешь. Это ясно как дважды два. Поэтому вы и покупаете пачками по рецепту врача таблетки, из серии попробуйте вот это, а они вам не подходят и не лечат, вы опять по совету доктора покупаете что-то еще, и это вам тоже не подходит, и в итоге вы потом еще и пытаетесь долечить осложнения от болезни и побочки этих препаратов... Хотя есть и другой вариант лечения, но вам его просто не скажут...

Лекарства вылечили много болезней. Если б это было не так, смертность бы не снизилась за последние 100 лет в разы. Раньше из 10 детей выживали 1-2, и была огромная смертность женщин при родах, сейчас в большинстве семей много кто доживает до старости. Не говоря уже о том, что антибиотики победили много заболеваний (например, чуму)
Вы можете сколько угодно говорить, что все мы умрем от рака в ближайшее время (ибо все мы постоянно нервничаем, испытываем негатив и , на ряду с другими эмоциями, конечно), но огромное число людей живы и не болеют

Mikella писал(а): Нельзя отрицать другой факт - многие болезни начинаются от неизвестных нам причин. В наше время просто не знают, как с этим бороться. Знаете, это как в древности: не принёс жертву Зевсу, он направил на всю деревню карающий гром, наводнение или засуху... И люди того времени тоже выводили такие же четкие связи- во всём были виноваты они Ведь три года назад они тоже прогревали Богов и вообще смерчь прошёл Психология, бесспорно, влияет на здоровье, но не так, как пишите вы. И уж точно не является причиной возникновения рака. P.S. Про расплату детей за их родителей - из области Зевса и жертвоприношений.

Психология как раз влияет на здоровье, вам это любой врач скажет.
Любой стресс запускает механизм разрушения организма.
У врачей даже один из вариантов лечения - дать плацебо, и пациент, психологически настроенный на выздоровление - поправляется от пустышки.
Что касается детей, я вам скажу так, сама психологическая атмосфера во время беременности и когда ребенок появляется на свет - он чувствует все, что вокруг происходит. Желанный он, или нет, обуза, или нет, нужен он, или наоборот. Он все это чувствует и пропускает через себя, вот вам эмоции. Это не мои выдумки, есть много ученых, которые занимаются и научно доказали например, разрушающее действие например, плохих слов, как это действует на воду, как это меняет кристаллическую решетку. Просто вы от данной темы весьма далеки, и как бороться со многими вещами уже известно. Но это никому не надо, ни одному врачу не выгодно вас лечить, т.к. нынче медицина платная, и ее целью стоит не вылечить вас, а заработать на вас максимум прибыли. И чем более больной будет пациент, тем больше на нем заработают денег врачи, лаборатории, фармацевтические компании, всякие медслужбы, и тд и здоровый человек никому не нужен - на нем не заработаешь. Это ясно как дважды два.
Поэтому вы и покупаете пачками по рецепту врача таблетки, из серии “попробуйте вот это“, а они вам не подходят и не лечат, вы опять по совету доктора покупаете что-то еще, и это вам тоже не подходит, и в итоге вы потом еще и пытаетесь долечить осложнения от болезни и побочки этих препаратов... Хотя есть и другой вариант лечения, но вам его просто не скажут...

52hyxgcwfun0fw писал(а): но нельзя отрицать факт, что многие болезни начинаются от психологических причин. Это факт. И тут даже не вопрос в том, что кто-то хочет систематизировать жизнь, а скорее, рассматривать как причину и следствие. Что был какой-то поступок, после него идет следствие. Сунули руку к горящему утюгу - получили ожог. Пробыли без одежды долгое время на морозе - получили обморожение. Так и тут, определенное поведение вызывает определенные последствия. И можно сколь угодно вести себя хорошо для других и быть безотказной, но поедать себя поедом внутри или отрицать что-то свое... и это скажется на физическом здоровье.

Нельзя отрицать другой факт - многие болезни начинаются от неизвестных нам причин. В наше время просто не знают, как с этим бороться. Знаете, это как в древности: не принёс жертву Зевсу, он направил на всю деревню карающий гром, наводнение или засуху... И люди того времени тоже выводили такие же четкие связи- во всём были виноваты они) Ведь три года назад они тоже прогревали Богов и вообще смерчь прошёл)
Психология, бесспорно, влияет на здоровье, но не так, как пишите вы. И уж точно не является причиной возникновения рака.
P.S. Про расплату детей за их родителей - из области Зевса и жертвоприношений.

Mikella писал(а): Так злословят, обижаются, злятся, ненавидят, любят, обожают, жалеют, призерают и - все. Нет людей, лишённых человеческих эмоций. При этом далеко не все умирают рака. Кто-то от инфаркта, инсульта, кому-то вообще кирпич на голову падает или их автобус сбивает, а кто-то вообще от чего-то неизвестного в возрасте 105 лет Человечество просто хочет как-то систематизировать жизнь и застраховать себя от смерти. Вот если я буду вести себя хорошо, со мной точно ничего не случится... Правда в том, что никто не знает, как образовывается рак, и почему клетки начинают делиться. Вот и придумывают теории о том, что человек сам виноват в своей болезни. Знать причину - всегда проще, чем не знать, даже если причина абсурдная

но нельзя отрицать факт, что многие болезни начинаются от психологических причин. Это факт. И тут даже не вопрос в том, что кто-то хочет систематизировать жизнь, а скорее, рассматривать как причину и следствие. Что был какой-то поступок, после него идет следствие. Сунули руку к горящему утюгу - получили ожог. Пробыли без одежды долгое время на морозе - получили обморожение. Так и тут, определенное поведение вызывает определенные последствия. И можно сколь угодно вести себя хорошо (для других) и быть безотказной, но поедать себя поедом внутри или отрицать что-то свое... и это скажется на физическом здоровье.

У меня три знакомые лечились в России.Одна из них ещё при СССР. Живы до сих пор.Уже прошло 10-30 лет. Одна знакомая умерла.Но,она пошла ,когда уже метастазы везде и в мочевой пузырь прорасло и в прямую кишку и вся брюшина..