Достояние мира писал(а): а может, из кого то еще и анатомическое пособие решат сделать из свеженького трупа в обход законаесли не примут закон к тому времени что и это без согласия можно ?? тьху, развнерничалась на ночь глядя, это противнее любого фильма ужаасов

на пособие по анатомии идут обычно “невостребованные трупы“ - например такие как - бомжи, одинокие забытые всеми старушки (а часть из них и хоронится все же за счет государства), либо люди завещавшие себя при жизни медицине (это разные вещи завещать себя студентам-медикам или же соглашаться на изъятие органов, это разные согласия).

смайл вылез. там слово “дать на руку“ в общем

Достояние мира писал(а): ну может, только не для торговли же

есть некая официальная законная очередь из нуждающихся, а из них часть допустим согласны в частном порядке доплатить врачам за право получить помощь первоочередно. вот такие составляют собой негласное
а еще кримильная торговля тоже ведь вариант - но более уже рискованный для врачей, ибо изъять органы они тайком смогут (пропажа будет замаскированна под вскрытие умершего) , а вот реализовать в прямом смысле на продажу - незамеченными уже значительно труднее.

кстати, Наташ,по поводу изьятия у живого человека-это неправда. по закону вроде только у мертвых, но после смерти должно пройти очень короткое время, что то не более 20 минут иначе да, органы уже не годны

а может, из кого то еще и анатомическое пособие решат сделать из свеженького трупа в обход закона(если не примут закон к тому времени что и это без согласия можно) ?? тьху, развнерничалась на ночь глядя, это противнее любого фильма ужаасов(

natasha479 писал(а): я пыталась статью интересную вставить цитатой, какую нашла на эту тему - почему то не вставляется, я не поняла пока почему, может выйдет вставить позже. как раз эта тема разбирается. почитайте в Яндексе - и сейчас есть разъяснения как работает эта статья закона. в общем, там написано, что если после какого то случая попадания в реанимацию в течении часа родственники не привозят в больницу документ, ранее заверенный еще при человеке в сознании нотарисусом - то трансплантологи успеют распотрошить вашего родственника на ограны, т.к. об этом не предупреждают родственников, а действуют очень быстро это и узаконено. а если родственники успели привезти такую бумагу за 30-40 минут в больницу, то ее могут потерять забыть ну в общем понятно. а еще цитата решения Конституционного Суда по обращению гражданки на предмет Конституционности отнятия органов у ее сына без согласия родственников - и по этой жалобе ОТКАЗ. в общем все сделано для превращения людей в дорогой биоматериал, и даже согласия не требуется. а еще , как я и помнила, написано, что изымают всегда у живых людей, иначе биоматериал не годен. кома 3-4 степени - повод изъять органы и поддерживать на аппаратах только до приезда трансплантологов. а дело в том, что кроме того, что еще живого человека пусть даже вне сознания они имеют право разобрать на органы - за дверями то ведь не докажешь никак в каком состоянии находилась жертва. они напишут в карточках которые в руки не дают что дескать человек погиб, да и все. а уж как с этими карточками - например, родственник наследник имеет же право взять в руки оригинал карточки умершего и почитать допустим ее, ознакомиться?.... а нет, они ссылаются на медицинскую тайну и отсутвие согласия умершего на чтение его документации родственниками и какие то проверки в течении 25 лет после смерти - якобы сколько средств из государственных ушло на лечение человека т.е. не один раз проверка, а якобы все годы подряд отчетность ту же самую ведут по новой и в общем отказываются отдавать на руки документ даже по истечении 25 лет хранения. а соглашаются только выборочно скопировать. вопрос: а что они скрывают - халатность? как недосмотрели и довели до кончины пациента?????? как чай пили в праздник и не оказали помощь по открывшемуся кровотечению не хотят попасть под суд - потому не дают карточку????????? карточка тоже узаконена законом как недоступная для наследников- родственников ну в общем, в моем случае они даже здоровье моего умершего предка называют - военной тайной госпиталь военный, там лечат и военных-стариков в отставке, не только вояк-молодых! т.е. от меня, родственницы, это военная тайна, только потому что они 1 не оказали помощь вовремя 2 забыли пациента в реанимации. представляете, что можно наделать, если у молодого или здорового изымать ограны за закрытой дверью? -------------------------- в общем, если ктото может посоветовать мне хотя бы по поводу карточки более 20ти лет давности - пишите мне, пожалуйста!

блин, какой ужас((( вы это, держитесь там(( А я наверное, в ближайшее время узнаю, как именно составить это завещание, чтоб меня не распотрошили на органы, и буду держать его при себе а копии оставлю у всех родственников( я может, и отдам свои органы при неких условиях, но точно не хоччу, чтоб меня потрошили как какую то скотину без моего ведома ии хоть без спроса у родственников. Блин, ну гадость же(( хотя бы согласие нужно получить

natasha479 писал(а): так все де факто легализовано ведь, согласие трупа или близких уже не требуется для забора органов

ну может, только не для торговли же

если было бы супер безвыходное дело, то есть итог немного предсказуем. свои отдала бы, за близких не ручаюсь. потому что каждый волен делать то, что захочет.
все таки спасти одну, а то и несколько жизней весьма благородное дело. мне очень было бы приятно, что я кому-то помогла. даже после смерти.

предприимчивые дохтора успешно для своих карманов давно потрошат всех, до кого смогут добраться, не спрашивая разрешений

Достояние мира писал(а): да ну, ста-это вряд ли столько органов у вас нет, если вы человек, конечно

может они печень пересаживают, а печень разрастаться умеет из кусочка

Кошка_в_белом писал(а): Да ну, про ускорение смерти это больше из ряда ужастиков для детей. Что то нет ни одного скандала по поводу того, что умертвили раньше времени.

разумеется . 1) карточки на руки - тоже не дают. 2)в реанимацию - тоже не пускают. в последнее время поднималась общественностью тема допуска родственников в реанимацию. вроде какие то петиции или вроде того были, но факт, что данная мера позволила бы сократить вероятность произвола, который всегда был и процветает.

я пыталась статью интересную вставить цитатой, какую нашла на эту тему - почему то не вставляется, я не поняла пока почему, может выйдет вставить позже. как раз эта тема разбирается.
почитайте в Яндексе - и сейчас есть разъяснения как работает эта статья “закона“.
в общем, там написано, что если после какого то случая попадания в реанимацию в течении часа родственники не привозят в больницу документ, ранее заверенный еще при человеке в сознании нотарисусом - то трансплантологи успеют распотрошить вашего родственника на ограны, т.к. об этом не предупреждают родственников, а действуют очень быстро (это и узаконено). а если родственники успели привезти такую бумагу за 30-40 минут в больницу, то ее могут “потерять“ “забыть“ ну в общем понятно. а еще цитата решения Конституционного Суда по обращению гражданки на предмет Конституционности отнятия органов у ее сына без согласия родственников - и по этой жалобе ОТКАЗ. в общем все сделано для превращения людей в дорогой биоматериал, и даже согласия не требуется.
а еще , как я и помнила, написано, что изымают всегда у живых людей, иначе биоматериал не годен. кома 3-4 степени - повод изъять органы и поддерживать на аппаратах только до приезда трансплантологов. а дело в том, что кроме того, что еще живого человека пусть даже вне сознания они имеют право разобрать на органы - за дверями то ведь не докажешь никак в каком состоянии находилась жертва. они напишут в карточках (которые в руки не дают) что дескать человек погиб, да и все.
а уж как с этими карточками - например, родственник (наследник) имеет же право взять в руки оригинал карточки умершего и почитать допустим ее, ознакомиться?.... а нет, они ссылаются на “медицинскую тайну“ и “отсутвие согласия умершего на чтение его документации родственниками“ и какие то проверки в течении 25 лет после смерти - якобы сколько средств из государственных ушло на лечение человека (т.е. не один раз проверка, а якобы все годы подряд отчетность ту же самую ведут по новой) и в общем отказываются отдавать на руки документ даже по истечении 25 лет хранения. а соглашаются только выборочно скопировать. вопрос: а что они скрывают - халатность? как недосмотрели и довели до кончины пациента?????? (как чай пили в праздник и не оказали помощь по открывшемуся кровотечению) не хотят попасть под суд - потому не дают карточку????????? (карточка тоже узаконена законом как недоступная для наследников- родственников)
ну в общем, в моем случае они даже здоровье моего умершего предка называют - военной тайной (госпиталь военный, там лечат и военных-стариков в отставке, не только вояк-молодых)! т.е. от меня, родственницы, это военная тайна, только потому что они 1) не оказали помощь вовремя 2) “забыли“ пациента в реанимации. представляете, что можно наделать, если у молодого или здорового изымать ограны за закрытой дверью?
--------------------------
__________________
в общем, если ктото может посоветовать мне хотя бы по поводу карточки более 20ти лет давности - пишите мне, пожалуйста!