Ампаро - 5 писал(а): У нас нет рабовладельческого строя.

Мама автора живёт именно в рабовладельческом строе, блокируя продажу общей квартиры, чтобы вынудить дочь проживать вместе с ней.

Ампаро - 5 писал(а): Сегодня у многих людей душа больна и в ней нет места состраданию и сочувствию.

Забавно наблюдать, как кто-то пытается рассуждать о душе, о человечности, защищая преступника. Нет уж. Давайте сперва соблюдать закон и не блокировать продажу общей квартиры, а уже потом поговорим о душе, как законопослушные граждане.

Ампаро - 5 писал(а): НОРМАЛЬНЫЕ дети не бросают своих старых родителей!

НОРМАЛЬНЫЕ родители не рожают детей для того, чтобы сделать их своими рабами.

Ампаро - 5 писал(а): Никто ни у кого ничего не воровал!

Вы смысл приватизации понимаете ?
Квартиру приватизируют для дальнейшей продажи и разъезда. Сегодня немало примеров, когда люди сознательно не приватизируют жильё. Здесь же жильё было приватизировано для его дальнейшей продажи и разъезда. Это нормально. Просто не доведено до конца, т.к. мать автора фактически вынуждает дочь жить на стороне, т.к. продажа доли по нормальной стоимости невозможна, без продажи всей квартиры. Это и есть завуалированное воровство.

Ампаро - 5 писал(а): Никто автору не запрещает пользоваться четырех комнатной квартирой!

Автору не нужно пользоваться. Автору нужно использовать своё законное право продать свою часть совместной долевой собственности и купить себе отдельное жильё. Именно этого и не позволяет делать её мать.

Ампаро - 5 писал(а): Просто автору мужиков хочется к себе водить без разрешения матери и делать что хочется....

А с какой стати автор должна спрашивать разрешения у матери, как и где ей строить свою личную жизнь, кого приводить, а кого не приводить ? Для этого, кстати, не нужно никакого разрешения. Автор в любой момент может привести любого мужчину в эту квартиру, и жить там, разрешения матери не требуется. Но автор хочет жить отдельно и самостоятельно. Этим же правом в своё время воспользовались её родители (да и ваши наверняка, как и мои). Что-то они не жили всю жизнь со своими родителями, а съехали в новую квартиру, которую государство дало им на детей.

Ампаро - 5 писал(а): но стоит ли этого того, чтобы принуждать старого человека менять привычные условия проживания - она в этой квартире жизнь прожила, детей вырастила, мужа похоронила....

Если бы мать автора не хотела менять привычные условия проживания, она не дала бы согласия на приватизацию, да ещё в которой у ней стало 2/3 собственности. Всё она хотела. Просто дело не довели до конца. Причины отказа матери в продаже квартиры кроются, скорее всего, в страхе перемен. Это можно понять, т.к. человеку в принципе свойственно на подсознании опасаться неизвестности. Но эти страхи ложные. Условия проживания останутся, как минимум, такими же, т.к. мама просто поменяет подъезд (как это сделал я, например) или номер дома на соседний. Будет тот же двор, те же магазины, те же знакомые и подружки. Всё останется таким же. А вот то, что станет лучше, так это скорее всего, т.к. коммунальные услуги станут дешевле из-за уменьшения площади квартиры, и отношения с дочерью могут наладиться, т.к. в данный момент с маминой позицией нет никаких предпосылок к их улучшению. Но это всё так, лирика. Главная суть в том, что мама блокирует продажу квартиры целиком, ущемляя дочь в реализации своих законных прав. Если она так поступает, то дочь может продать свою долю, потеряв в деньгах, но всё равно решит свой вопрос. А вот мама останется проживать с чужими людьми (что не всегда плохо, кстати). Плохо только то, что долю могут купить специальные люди, которые будут выживать маму из квартиры. Одинокая пенсионерка ничего с этим не поделает, это факт. Но от лучшего и законного решения она сама отказывается.

Ампаро - 5 писал(а): Вопрос не в квартире, а в ЧЕЛОВЕЧНОСТИ,

Давайте отделять мух от котлет.
Мама приватизирует в большей части на себя общую квартиру, а потом блокирует её продажу. Это, как минимум, нелогично. А как максимум - ущемление прав дочери в части полноценного распоряжения своей долей. Всё. Вот это изначальный факт. А все ваши размышления о человечности начинаются уже после совершения мамой автора завуалированного преступления. И, раз уж вы заговорили о человечности, то где человечное отношение матери к своей дочери ? Пока я вижу лишь хапугу, решившую умереть в одиночестве в четырёхкомнатной квартире. Закон бумеранга знаете ? Если мама позволяет себе так вести по отношению к дочери, до дочь продаёт свою долю и уже чужие люди будут так же вести себя по отношению к самой маме. К ней вернётся такое отношение, которое она проявляет к своей дочери, блокируя продажу квартиры. Только последствия будут гораздо хуже, конечно.

Ампаро - 5 писал(а): в уважении родителей, в уважении старой матери. Вам бы только метры отхапать...а что матери будет плохо - вам наплевать.

Давайте поговорим об уважении после того, как мать автора начнёт уважать свою дочь и не будет завуалированно нарушать закон, блокируя продажу квартиры целиком. А то у вас какое-то однобокое уважение.

ФиГвам писал(а): Вобщем, как то мама не отдаёт отчёт в том, что живёт не по средствам.

Что и требовалось доказать!

Ампаро - 5 писал(а): Я ту при чем? Я сужу по людям, которых я за свою уже долгую жизнь знаю множество. Такие как вы, искренне добро не пожелают, потому что вам с меня взять ничего нельзя. А просто так вы ничего делать не станете.

Стало быть, мне что-то нужно от вас.
Чтобы это могло быть ?
А пока я ещё раз пожелаю вам счастья.

Yellow Regret писал(а): многие так делают, если нет необходимости/желания помочь детям, на разницу себя балуют понемногу, а то и покупают лишнюю квартирку для сдачи в аренду

Вобщем, как то мама не отдаёт отчёт в том, что живёт не по средствам.

ФиГвам писал(а): Да, не мало. Нет смысла держать такую квартиру. Я понимаю дети малые были. А так.. У меня трёшка. Как то муж уехал с младшим. Старший тоже рванул. И я несколько дней одна была. И как раз поняла, что нах она мне нужна? Точно бы продала, купила однушку поближе к центру. У нас там парк рядом, больничный городок, электричка недалеко. Всё есть. И жила бы. Купила большой шкаф для вещей в коридор и в комнату. Я вообще не люблю хлам. Раз в год всегда перебираю всё и к помойке что-то отношу.

многие так делают, если нет необходимости/желания помочь детям, на разницу себя балуют понемногу, а то и покупают “лишнюю“ квартирку для сдачи в аренду

Еслиб одна вот так осталась *

Yellow Regret писал(а): нашла тот коммент, не меньше, но почти одинаково - пенсия 10 тыс, коммуналка 8,5

Да, не мало. Нет смысла держать такую квартиру. Я понимаю дети малые были. А так.. У меня трёшка. Как то муж уехал с младшим. Старший тоже рванул. И я несколько дней одна была. И как раз поняла, что нах она мне нужна? Точно бы продала, купила однушку поближе к центру. У нас там парк рядом, больничный городок, электричка недалеко. Всё есть. И жила бы. Купила большой шкаф для вещей в коридор и в комнату. Я вообще не люблю хлам. Раз в год всегда перебираю всё и к помойке что-то отношу.

Yellow Regret писал(а): автор говорит, что мамина пенсия меньше, чем счета за коммунальные услуги

нашла тот коммент, не меньше, но почти одинаково - пенсия 10 тыс, коммуналка 8,5

ФиГвам писал(а): Тогда, безусловно лучше разменять. Купить маме однушку в районе, где близко поликлиника, магазины, остановка автобусная. А дочка двушку. Нет смысла одной в таких хоромах жить, я считаю. Или вообще бабке с доплатой домик купить. В саду бы копалась. Оформила как пенсионерка льготу на налог.

я тоже так считаю, только по мне нужно две двушки, пусть и с доплатой (просто тяжело будет жить в такой тесноте после большой квартиры), и чтобы новые квартиры были рядом, иначе будут проблемы, когда мама состарится
я бы на месте матери сама предложила такой вариант, это разумно и практично
но она, видимо, вообще не рассматривает отказ от этой квартиры

Yellow Regret писал(а): тогда она должна платить все-таки с учетом имеющихся субсидий но автор говорит, что мамина пенсия меньше, чем счета за коммунальные услуги

Тогда, безусловно лучше разменять. Купить маме однушку в районе, где близко поликлиника, магазины, остановка автобусная. А дочка двушку. Нет смысла одной в таких хоромах жить, я считаю. Или вообще бабке с доплатой домик купить. В саду бы копалась. Оформила как пенсионерка льготу на налог.

ФиГвам писал(а): За жкх? Ну, так живёт там.

тогда она должна платить все-таки с учетом имеющихся субсидий
но автор говорит, что мамина пенсия меньше, чем счета за коммунальные услуги