Dimarr писал(а): Вы только и делаете, что грозите судьбой и каким-то высшим наказанием. Может хватит глупости писать ? Ваша жизнь в ваших руках. Если вы с любовью и должным уважением относитесь к своим детям, не лишая их того, что им положено по закону, они ответят вам только взаимной любовью. А если вы не будете уважать интересы своих детей, то рассчитывать на уважение от них едва ли стоит.

Молодой человек, я не Господь Бог и грозить ничем не могу. Но я взрослый человек и знаю уже как устроена жизнь и за что она человека награждает, а за что наказывает. Вот вас она точнее-точного ( вспомните потом мои слова, когда придет время!) - накажет страшной беспомощной и очень одинокой старостью. И никакие метры вам не помогут!

Ампаро - 5 писал(а): Мне ваша позиция уже знакома. И я ее не поддерживаю.

Мне ваша позиция уже знакома. И я её не поддерживаю.

Ампаро - 5 писал(а): Молодой человек, успокойтесь. Я вашу позицию поняла. Имущество у меня есть, как средства абсолютно не зависеть ни от кого. Только мой сын никогда не поступит так, как хочет поступить девочка 24 лет.

Молодой человек спокоен. Не выдавайте желаемое за действительное. О том, какое у вас имущество, ещё вопрос. Но, судя по тому, как вы реагируете на данную тему, вам есть о чём беспокоиться. Надеюсь, вы воспитали хорошего сына, и учли его законные интересы. Мать автора, к сожалению, этого не сделала.

Ампаро - 5 писал(а): За такие мысли судьба наказывает и жестоко. Вспомните еще, когда самого коснется. Не завидую вашей старости.

Вы только и делаете, что грозите судьбой и каким-то высшим наказанием. Может хватит глупости писать ? Ваша жизнь в ваших руках. Если вы с любовью и должным уважением относитесь к своим детям, не лишая их того, что им положено по закону, они ответят вам только взаимной любовью. А если вы не будете уважать интересы своих детей, то рассчитывать на уважение от них едва ли стоит.

Ампаро - 5 писал(а): А для чего еще? Не думаю, что есть, спать, убираться, стирать и готовить ей мама запрещает. У большинство знакомых девочек, жаждущих отдельную квартиру, именно такие претензии к родителям - что не позволяют приводить к себе парней.

выходит, полноценно, как вы писали ниже, дочь все-таки не может пользоваться квартирой?
люди хотят жить отдельно просто, чтобы жить, как им хочется
не объяснять, почему пришла с работы в 23-30, почему вчера жаловалась на то, что денег впритык, а сегодня пришла с новой блузкой, бросить недомытую посуду и пойти гулять с подругой, которая только что позвонила, не готовить, когда не хочется, а перекусить после работы в кафе, пригласить друзей и петь караоке полночи и хохотать в голос
и куууча всяких мелочей, которые могут вызвать взаимные неудобства, раздражение или неодобрение, которые в итоге станут перерастать в частые ссоры
у вас выходит, что жизнь человека состоит из “есть, спать, убираться, стирать и готовить “, а в промежутках обслуживать дееспособную родильницу
но это не так
и еще вопрос - в какой-то старой теме мелькал род занятий вашего сына, неужели он вечерами сидит дома и караулит вас с супругом?

Tifosi писал(а): Ну у кого большие дома, может и удобно. А у нас квартира, двушка. И у родителей моих квартира. Я жила на съемной и работала, пока не взяли с мужем ипотеку. Когда я жила одна, то уходила в 6 утра на работу и приходила в 21.00 с учебы, когда мне было так бурно развлекаться? И в субботу целый день в универе...Да, конечно у нас были какие то посиделки, но никто в туалетах не сношался, уверяю Вас Так что все от воспитания зависит. Так что дочь держать я не стану, но разумеется, жить одной следует когда можешь зарабатывать - это лет 25 в среднем, думаю в этом возрасте мозг уже на месте - это не 16, а если его нет, так уже и не появится.

Абсолютно с вами согласна!

Ампаро - 5 писал(а): К сожалению, вы правы. Куда ни глянь одни гражданские браки....даже сроком на день-другой. Меняются партнеры и каждый раз это называют гражданским браком. Фактически прикрывают приличным словом обычную неразборчивость в партнерах по сексу. Уверяю вас, когда дочка подрастет и станет зарабатывать - вы будете тянуть до последнего, если у нее не будет рядом надежного парня с перспективой на брак. Одну вы ее туда не отпустите ...или отпустите, когда ей будет за 30. У нас многие знакомые живут именно большими семьями. Пожалуй, среди наших соседей нет ни одной семьи, где вместе со взрослыми детьми и внуками не жили бы бабушки и дедушки. Большие дома, места много, все удобно.

Ну у кого большие дома, может и удобно. А у нас квартира, двушка. И у родителей моих квартира. Я жила на съемной и работала, пока не взяли с мужем ипотеку. Когда я жила одна, то уходила в 6 утра на работу и приходила в 21.00 с учебы, когда мне было так бурно развлекаться? И в субботу целый день в универе...Да, конечно у нас были какие то посиделки, но никто в туалетах не сношался, уверяю Вас))) Так что все от воспитания зависит. Так что дочь держать я не стану, но разумеется, жить одной следует когда можешь зарабатывать - это лет 25 в среднем, думаю в этом возрасте мозг уже на месте - это не 16, а если его нет, так уже и не появится.

Tifosi писал(а): То есть следуя Вашей логики, все молодые люди живущие отдельно, только и делают что занимаются блудом и прмискуитетом? Весьма странно....Мы с мужем например, купили маленькую квартирку дочери, и передадим в пользование, когда сама начнет себя обеспечивать. Сделала я это из собственного эгоизма, потому что хочу в почтенном возрасте жить спокойно, а не с молодой девушкой, у которой другой распорядок дня - работа, учеба, друзья. И уж тем более, я не хочу сталкиваться в ванной с зятем, и жить на одной территории с внуками....Нет, помогать я не отказываюсь, но жить постоянно...Как то не хотелось бы...

К сожалению, вы правы. Куда ни глянь одни гражданские браки....даже сроком на день-другой. Меняются партнеры и каждый раз это называют гражданским браком. Фактически прикрывают приличным словом обычную неразборчивость в партнерах по сексу.
Уверяю вас, когда дочка подрастет и станет зарабатывать - вы будете тянуть до последнего, если у нее не будет рядом надежного парня с перспективой на брак. Одну вы ее туда не отпустите ...или отпустите, когда ей будет за 30.
У нас многие знакомые живут именно большими семьями. Пожалуй, среди наших соседей нет ни одной семьи, где вместе со взрослыми детьми и внуками не жили бы бабушки и дедушки. Большие дома, места много, все удобно.

Tifosi писал(а): Потому что если не не могут договориться по человечески это их обоюдная вина

Правильно и полностью с вами согласна!!
Обоюдная вина, а не вина только матери.
Но мать старая женщина и ей договариваться горазд труднее6 чем молодой женщине 24 лет, потому что у нее мозги не такие гибкие.
Дочке надо быть взрослой и относиться к матери более снисходительно - именно с позиции взрослого ответственного человека.
Старики и дети - самые слабые и беззащитные.

Ампаро - 5 писал(а): А для чего еще? Не думаю, что есть, спать, убираться, стирать и готовить ей мама запрещает. У большинство знакомых девочек, жаждущих отдельную квартиру, именно такие претензии к родителям - что не позволяют приводить к себе парней.

То есть следуя Вашей логики, все молодые люди живущие отдельно, только и делают что занимаются блудом и прмискуитетом? Весьма странно....Мы с мужем например, купили маленькую квартирку дочери, и передадим в пользование, когда сама начнет себя обеспечивать. Сделала я это из собственного эгоизма, потому что хочу в почтенном возрасте жить спокойно, а не с молодой девушкой, у которой другой распорядок дня - работа, учеба, друзья. И уж тем более, я не хочу сталкиваться в ванной с зятем, и жить на одной территории с внуками....Нет, помогать я не отказываюсь, но жить постоянно...Как то не хотелось бы...

Ампаро - 5 писал(а): А с чего вы взяли и на каком основании решили, что мать автора, потерявшая мужа - плохая и гадкая женщина, издевающаяся над дочкой? Я , не имея доказательств, считать человек гадким не имею морального права. Мы живем в цивилизованном мире, где имеет место презумпция невиновности.

Потому что если не не могут договориться по человечески это их обоюдная вина

Dimarr писал(а): Значит она должна снимать отдельное жильё или брать ипотеку и тянуть эту лямку, пока не посадит здоровье ? И это при том, что у неё есть 1/3 в 4k квартире, которую она может продать и в миг решить свой квартирный вопрос. Но нельзя, там же мать. Одинокая, больная, святая, да какая угодно, мать же. И не важно, что мать наплевала на будущее дочери. Кстати, вам не приходило в голову, что и автор может иметь проблемы со здоровьем ? Может у автора инвалидность с нерабочей или ограниченно рабочей группой. Такие примеры среди молодых тоже есть. Неизбежной смертью ? Ахахаха. Да вам триллеры писать нужно. Жизнь матери - это жизнь матери. Она сама выбрала себе такую жизнь. Она сама, понимая, что получала квартиру на семью с детьми, ничего не предприняла для того, чтобы разменять квартиру и обеспечить всех отдельным жильём. Так ещё и на старости лет узурпировала 4k квартиру, как королева, хотя по закону её полагается меньше.

За такие мысли судьба наказывает и жестоко. Вспомните еще, когда самого коснется. Не завидую вашей старости.