ФиГвам писал(а): Конечно. Я лежала на сохранении и тоже видела слезы, когда на чистки возили. Одной в 5 мес мёртвого ребёнка доставали. По логике, мы же не работаем в морге и не видим трупы. Мыж не говорим, что люди не умирают. А в онко зайти. Битком всё забито. Так и гинекология почти всегда полная.

а на детскую площадку придешь в спальном районе - и понимаешь, что проблем с деторождением у нас нет...

4snuj2y4wuff писал(а): Я переживаю из-за того,что в 24 никого не было... Подруги говорят,что фригидная и это может отразиться на здоровье Но без любви не могу...

глупости говорят подруги.
Вот то, что сменой каких попало парнеров можно нахватать скрытых инфекций. которые бессимптомно протекают, и лечатся потом очень долго... а выявляют их случайно, как раз когда женщина и решается на беременность, но что-то не получается...

52hyxgcwfun0fw писал(а): Да даже далеко ходить не надо - сколько тут слезных тем по поводу женских болячек... девочки пишут и ищут совета, ошарашенные услышанным у врача... понятно, что это не профильный форум, а так - женская болталка, но сколько вот таких тем, где идет юный возраст, нехороший диагноз, боль, слезы и непонимание всего, что впереди... и тем людям, у кого беременность получилась сама и с первых попыток никогда не понять тех, кто прошел сто кругов ада и унижений в попытках увидеть заветные две полосочки, сколько этот человек услышал от врачей, подруг, родственников... ожидающих... наставляющих... сколько пережил...

Конечно. Я лежала на сохранении и тоже видела слезы, когда на чистки возили. Одной в 5 мес мёртвого ребёнка доставали. По логике, мы же не работаем в морге и не видим трупы. Мыж не говорим, что люди не умирают. А в онко зайти. Битком всё забито. Так и гинекология почти всегда полная.

Лапка-паука писал(а): Безусловно,родителем можно и в 20 быть хорошим.Но это скорее редкость,потому что ребенку нужно что-то дать.И я говорю не про деньги и вытирание попки

Это “что-то“ уже или заложено в маме и папе, или этого нет и никогда не будет. Это что-то - я уже писала, это ничто иное как воспитание и ценности. И если оно есть у мамы, она это будет развивать и передавать, а если этого нет, все, уже поздняк метаться, у нее ветер в голове будет до седины. Это основные ценности и устои семьи, традиции,...

Лапка-паука писал(а):А в 20 в основном все сами еще дети,хотя я видела и другие примеры.

И в 30, и в 40, и даже в 50. И таких пустых - полно. Такая же пустота в голове, и от возраста, увы, она не зависит. ну не было еще на моей памяти ни одного, кто бы в 20 был туп и невоспитан, а в 30 этого человека бы осенило и она была бы с деткой примером для подражания. Невоспитанность, неграмотность, колхоз, отсутствие соображалки увы, не наверстать. Можно рассказать какая вилка для чего в ресторане и научить сидеть, но есть множество других правил хорошего тона, который приездной деревенский колхоз выдают с потрохами, даже если они в Армани и Гуччи. Не наверстать эти пробелы.

Лапка-паука писал(а):Вы говорите,что можно и в 30 быть глупым-это да,но и в 20 можно быть больным.Руководствоваться просто такими факторами как яйцеклетки,рожая ребенка,просто глупо.

Но увы, нет яйцеклетки - нет жизни. А дальше можно хотеть, можно не хотеть, это уже не важно. Мы опускаем момент про то, что даже чужая клетка - это в любом случае гормональная терапия, а далеко не всем это показано по состоянию здоровья.

Лапка-паука писал(а):Это новая жизнь и какой она будет зависит от родителей.Даже если это приемный ребенок.

Нет. Это частично зависит от родителей, а многое зависит от генов. Гены ты не переломишь и не перегнешь. Не исправишь темперамент, характер, какие-то черты.

Лапка-паука писал(а):А про роды в 30 лет вообще бред,это еще молодой совсем возраст для рождения детей,даже 32...

Тут есть такой фактор, как новые тенденции... “пожить для себя“, “потом“, “сделать карьеру“, “не вовремя“...
мне кажется, у каждого просто свои приоритеты. Да, лучше - пока есть здоровье и кто-то за спиной. В идеале, чтобы это время совпало с тем, когда девушка уже морально поняла, что быть мамой - это ее приоритет №1. Если есть что-то более важно, ну может ребенок ей и не нужен, т.к. после того, как она решится - ребенок должен быть всегда №1 в ее списке дел.

52hyxgcwfun0fw писал(а): Да даже далеко ходить не надо - сколько тут слезных тем по поводу женских болячек... девочки пишут и ищут совета, ошарашенные услышанным у врача... понятно, что это не профильный форум, а так - женская болталка, но сколько вот таких тем, где идет юный возраст, нехороший диагноз, боль, слезы и непонимание всего, что впереди... и тем людям, у кого беременность получилась сама и с первых попыток никогда не понять тех, кто прошел сто кругов ада и унижений в попытках увидеть заветные две полосочки, сколько этот человек услышал от врачей, подруг, родственников... ожидающих... наставляющих... сколько пережил...

Я переживаю из-за того,что в 24 никого не было... Подруги говорят,что фригидная и это может отразиться на здоровье((( Но без любви не могу...

ФиГвам писал(а): Вот, вот. Это уже чисто психологически хочется своего родить. Просто сидят тут клуши и с пеной у рта что-то доказывают. Просто забить в поиск - Пониженный АМГ. Там тьма тьмущая плачут на форумах. Причём девченккам около 30.

Да даже далеко ходить не надо - сколько тут слезных тем по поводу женских болячек... девочки пишут и ищут совета, ошарашенные услышанным у врача... понятно, что это не профильный форум, а так - женская болталка, но сколько вот таких тем, где идет юный возраст, нехороший диагноз, боль, слезы и непонимание всего, что впереди... и тем людям, у кого беременность получилась сама и с первых попыток никогда не понять тех, кто прошел сто кругов ада и унижений в попытках увидеть заветные две полосочки, сколько этот человек услышал от врачей, подруг, родственников... ожидающих... наставляющих... сколько пережил...

Безусловно,родителем можно и в 20 быть хорошим.Но это скорее редкость,потому что ребенку нужно что-то дать.И я говорю не про деньги и вытирание попки.Из него надо выращивать хорошего человека,воспитывать его.А в 20 в основном все сами еще дети,хотя я видела и другие примеры.
Всяк кулик свое болото хвалит,но я вижу лично примеры того родительства в 20 которое я бы не хотела видеть на себе.Рожают лишь бы родить,забывая про то,как раз таки,что ребенку мало чтобы его кормили и попку вытирали.Это ежеминутная забота о его здоровье,в том числе и моральном.Да,в 20 лет удобнее бегать за малышом,но на примере племянников я вижу,что это дети тупо “растут как трава“...Никто с ними не занимается из родителей,старшего вот сами в школу готовим.Вы говорите,что можно и в 30 быть глупым-это да,но и в 20 можно быть больным.Руководствоваться просто такими факторами как яйцеклетки,рожая ребенка,просто глупо.Это новая жизнь и какой она будет зависит от родителей.Даже если это приемный ребенок.А про роды в 30 лет вообще бред,это еще молодой совсем возраст для рождения детей,даже 32+...На мой взгляд как раз самое то,родители уже вступили в пору осознанного рождения детей,а не “залетух“ в студенческом общежитии.Дурь и гулянки из головы повыветрились.30 лет называют возрастом собаки,это как раз то время,когда хочется передавать что-то молодому поколению и воспитывать потомтсво.Это на мой взгляд главное в родительстве,а не вытирание попки и прочее.
Касаемо вашей подруги-такое чувство,что вы себя этим утешаете.Знаете,еще не факт,что они не родят или усыновят ребенка.КТо хочет,тот это получит,уж поверьте.А полученное они будут ценить и оберегать в три раза больше,чем Маньки,рожающие по пьянке в деревне в 15 лет.Посмотрите на МАкарских и почитайте их историю их позднего родительства.На мой взгляд это прекрасно,вымоленное и долгожданное счастье.

52hyxgcwfun0fw писал(а): ... и мало кто задумывается, что эти клетки повреждаются и не восстанавливаются... ... и не всем важен факт просто ребенка, не важно какого... ... некоторым нужен только свой генетический ребенок... ... некоторым важен сами процесс - быть мамой и пройти через все самой... И как аукнется ЭКО женщине и ее потомству не скажет никто

Вот, вот. Это уже чисто психологически хочется своего родить. Просто сидят тут клуши и с пеной у рта что-то доказывают. Просто забить в поиск - Пониженный АМГ. Там тьма тьмущая плачут на форумах. Причём девченккам около 30.

ФиГвам писал(а): Кстати, мало кто задумывается, что запас яйцеклеток заложен у всех по разному. И да, можно и в 35 пойти на УЗИ, а там один дохлый фолликул и всё!!! АМГ на нулях. И тебе предложат донорскую яйцеклетку. Я вот так задумалась, что не смогу родить от чужой тётки. Хз. Плюс, я эти эко не хочу.

... и мало кто задумывается, что эти клетки повреждаются и не восстанавливаются...
... и не всем важен факт просто ребенка, не важно какого...
... некоторым нужен только свой генетический ребенок...
... некоторым важен сами процесс - быть мамой и пройти через все самой...
И как аукнется ЭКО женщине и ее потомству не скажет никто

52hyxgcwfun0fw писал(а): ей 30 с небольшим. Беда в том. что женские болезни молодеют, и вот такие рассуждения про плодячку нищеты характерны лет в 20. У меня знакомая также рассуждала, ей было 25 и она говорила - мол, чего нищету плодить? Встала на ноги и лет в 36 задумалась, что надо бы. Пора. А в 37 нагрянул климакс, здравствуй-до свидания, и все врачи развели руками, где же она была раньше. Молодеют нынче не только женские болячки, но и время наступления климакса...

Кстати, мало кто задумывается, что запас яйцеклеток заложен у всех по разному. И да, можно и в 35 пойти на УЗИ, а там один дохлый фолликул и всё!!! АМГ на нулях. И тебе предложат донорскую яйцеклетку. Я вот так задумалась, что не смогу родить от чужой тётки. Хз. Плюс, я эти эко не хочу.

Лапка-паука писал(а): Так себя утешают те,кто в 20 родил и недоволен.Кто доволен тот наслаждается материнством что в 20,что в 40.

Мне замечательную фразу сказала племяшка, что она хочет не просто продолжения рода, а “быть мамой“. То есть не свалить ребенка на кого-то, не играть в “яжемать“ и что так модно, не родить, чтобы привязать мужика, а чтобы реализовать себя как женщину в вопросах материнства. И очень странно, но вот такой аргумент я услышала впервые, и надо сказать, мне ее слова очень запали в душу.Она родила, девочке уже 15, из всех кого я знаю - она реализовала себя в материнстве полностью, при этом она еще и работает...

Лапка-паука писал(а): Больного можно и в 20 родить.Посмотрите всякие алеша-фонды,где больным детям помогают.Посмотрите родителей.У них и в 20 больные дети,причем сами родители ни бухачи и не нарики.Кто знает от чего так происходит.

Экология, химия, и все то, что меняет наше здоровье не в лучшую сторону - а подростки основные потребители нездоровой еды, косметики, пробуют и мешают что можно и нельзя, ну и добавьте к этому отсутствие должного внимания к своему здоровью. Плюс отсутствие элементарного образования у родителей, которые не понимают основ, что такое хорошо и что такое плохо, и своим детям покупают и дают новые технологии/товары/услуги, которые наносят непоправимый вред.
Про воспитание и образование: если в 20 в голове пусто и ветер, и родители не дали должного воспитания, откуда же это все возьмется в 30 или в 50?

Лапка-паука писал(а): А вашей подруге просто не повезло,а может ей и не надо?

Надо... просто злую шутку сыграло воспитание, когда ее воспитывали в СССР и ей вбивали в голову, что главное- это получить профессию, встать на ноги, сделать карьеру. В этих пунктах не было присмотреть жениха,выйти замуж или родить ребенка. И никто не объяснил ей, что карьеру можно сделать и в 50 лет, а вот родить уже даже в 30+ - это вряд ли... У ее мужа были примерно в таком же духе, что надо встать на ноги. Ну вот и встали...

52hyxgcwfun0fw писал(а): ей 30 с небольшим. Беда в том. что женские болезни молодеют, и вот такие рассуждения про плодячку нищеты характерны лет в 20. У меня знакомая также рассуждала, ей было 25 и она говорила - мол, чего нищету плодить? Встала на ноги и лет в 36 задумалась, что надо бы. Пора. А в 37 нагрянул климакс, здравствуй-до свидания, и все врачи развели руками, где же она была раньше. Молодеют нынче не только женские болячки, но и время наступления климакса...

Так себя утешают те,кто в 20 родил и недоволен.Кто доволен тот наслаждается материнством что в 20,что в 40.Больного можно и в 20 родить.Посмотрите всякие “алеша-фонды“,где больным детям помогают.Посмотрите родителей.У них и в 20 больные дети,причем сами родители ни бухачи и не нарики.Кто знает от чего так происходит.Конечно физиологически лучше в 20,психологически лет в 35,а материально как люди сами потянут.Для меня лично те,кто не тянет,но рожают-тупое быдло и овцы...Причем про “тянут“ я говорю не про айфоны детям.Элементарно головой надо думать.А вашей подруге просто не “повезло“,а может ей и не надо?У меня сестра тоже до 40 рассуждала что хочет.Кто хочет тот действует.А теперь уже и никак.А я считаю ей и не надо было.
Кто хочет тот и в 18 рожает,а потом их детей родители тянут.А они страшно гордятся собой и рассуждают на форумах как они преуспели в этой жизни.