Ампаро - 5 писал(а): Очень и очень спорная реплика, Лиза... Мне кажется, что помощь бабушек и дедушек - это не костыли нерадивым мамашам, не умеющим растить детей и не желающим это делать. Помощь бабушек и дедушек - это естественная, необходимая и обязательная для всех людей - СВЯЗЬ поколений, без которой человек теряет свои КОРНИ и становится просто перекати полем. У нас в поселке нет бедных и обездоленных. Большие дома, достаток, много детей и практически во всех домах живут три поколения. Няни, домработницы, помощники всех мастей тоже присутствуют в избытке. Есть исключения, где нет старшего поколения, но таких мало. Мамы там нерадивые? Папы точно умные. И старики возятся с внуками с удовольствием и принимают активное участие в жизни семьи. если заболевают - за стариками уход есть, бегать никому никуда не надо. Знакомое семейство - даже родителей и мужа и жены привезли жить с ними, потому что одни старики остались без присмотра в Магадане, а другие - в Волгограде. Решали родителей объединить, потому что к ним не налетаешься проведывать. Семья большая, но не производит впечатление несчастливой. Дети всегда под присмотром. Мама всегда может спокойно своими делами заняться, если есть нужда.

Я представила, как бы подруга объединила свою маму и свекровь. Уверена, что она давно бы развелась. А, если моих бабушек вместе поселить. Мой отец давно бы ушёл, а мама повесилась.

рыжая душа писал(а): во- первых что ты знаешь о тяжелом труде, когда половину твоего труда а может и больше разделили с тобой муж и няня? Во - вторых, любая нормальная бабушка должна сама тянуться к внукам, как тут уже писали, стремиться помочь, а ты упорно называешь это насилием. Что ж это за бабушки которых насильно к внукам не затащишь? Бред полнейший. Я так и не могу составить твой псих. портрет. Очень много противоречий в тебе. Счастливый человек не будет так много говорить о насилии

Так несчастная тут ты. Миллионы женщин рожают. И рожают порой по много детей. Ещё и работают. Одна ты тут воешь постоянно.

Лиза629 писал(а): Автор, да не стоит всем подряд плодиться! Если люди не в состоянии рассчитать на свои собственные силы, принимают плохие решения относительно отцов детей и времени их появления.. к чем тут бабули в виде костылей? Просто следует подождать пока поумнеешь да подзаработаешь, либо вообще не рожать. Я считаю дети должны рождаться в любви и желательно в достатке хотя бы минимальном. Когда молодая мама выживает лишь бы как и цепляется за мать в качестве спасательного круга.. это плохой вариант , в корне не правильный подход к материнству и у жизни. Взрослые люди так не поступают

Очень и очень спорная реплика, Лиза...
Мне кажется, что помощь бабушек и дедушек - это не костыли нерадивым мамашам, не умеющим растить детей и не желающим это делать.
Помощь бабушек и дедушек - это естественная, необходимая и обязательная для всех людей - СВЯЗЬ поколений, без которой человек теряет свои КОРНИ и становится просто перекати полем.
У нас в поселке нет бедных и обездоленных. Большие дома, достаток, много детей и практически во всех домах живут три поколения. Няни, домработницы, помощники всех мастей тоже присутствуют в избытке. Есть исключения, где нет старшего поколения, но таких мало.
Мамы там нерадивые?
Папы точно умные.))
И старики возятся с внуками с удовольствием и принимают активное участие в жизни семьи. если заболевают - за стариками уход есть, бегать никому никуда не надо.
Знакомое семейство - даже родителей и мужа и жены привезли жить с ними, потому что одни старики остались без присмотра в Магадане, а другие - в Волгограде. Решали родителей объединить, потому что к ним не налетаешься проведывать. Семья большая, но не производит впечатление несчастливой. Дети всегда под присмотром. Мама всегда может спокойно своими делами заняться, если есть нужда.

Ампаро - 5 писал(а): Чудесненько! Главное, что интересно...

Очень.

Лиза629 писал(а): Забота о ребёнке это тяжелый труд. Вы все продолжаете выпячивать какая несчастная женщина недосыпавшая год. И? Нужно в принудительном порядке вытащить пожилую бабушку из ее привычной колеи и заставить тоже недосыпать ?

во- первых что ты знаешь о тяжелом труде, когда половину твоего труда а может и больше разделили с тобой муж и няня? Во - вторых, любая нормальная бабушка должна сама тянуться к внукам, как тут уже писали, стремиться помочь, а ты упорно называешь это насилием. Что ж это за бабушки которых насильно к внукам не затащишь? Бред полнейший. Я так и не могу составить твой псих. портрет. Очень много противоречий в тебе. Счастливый человек не будет так много говорить о насилии

Тётя Зина писал(а): Потому что ,я люблю таких чудей изучать..Всего то.

Чудесненько! Главное, что интересно...)))))

рыжая душа писал(а): насилие в моем варианте - женщина , неспавшая год, не имеющая возможности поесть, чая попить спокойно, сходить в туалет, помыться спокойно сходить! А не бабушка пришедшая раз- два в неделю поиграться с внуком, взять его к себе в гости или просто погулять часок! Уж извините! Помоему тут очевидно где насилие, а где нет! И откуда это у тебя взялось понятие насилие ?если у тебя есть помощь мужа, няни? Раз у тебя все так прекрасно? Помоему ты темнишь.

Забота о ребёнке это тяжелый труд. Вы все продолжаете выпячивать какая несчастная женщина недосыпавшая год. И? Нужно в принудительном порядке вытащить пожилую бабушку из ее привычной колеи и заставить тоже недосыпать ?

Никаких помидоров,бабушки должны сидеть по собственному желанию не надо их насиловать тоже

Лиза629 писал(а): Насилие в вашем варианте - когда у бабушки нет выбора и нет права на свою жизнь, когда доченька решила что бабуля по гроб должна ...

то о чем ты говоришь, похоже на то когда дочь отказалась от ребенка и его воспитание полностью на бабушке. Т.е. бабушка вместо матери, а дочь уехала например в другой город или страну и ребенок ей не нужен. Согласна, в так случае это насилие. Бабушке тяжело. Но речь не об ЭТОМ

Лиза629 писал(а): Насилие в вашем варианте - когда у бабушки нет выбора и нет права на свою жизнь, когда доченька решила что бабуля по гроб должна ...

насилие в моем варианте - женщина , неспавшая год, не имеющая возможности поесть, чая попить спокойно, сходить в туалет, помыться спокойно сходить! А не бабушка пришедшая раз- два в неделю поиграться с внуком, взять его к себе в гости или просто погулять часок! Уж извините! Помоему тут очевидно где насилие, а где нет! И откуда это у тебя взялось понятие “ насилие“ ?если у тебя есть помощь мужа, няни? Раз у тебя все так прекрасно? Помоему ты темнишь.

[quote]рыжая душа писал(а): значит в наше время проводить время с внуками называется насилием? Видать нелегко тебе пришлось , несмотря на няню и мужа[/
Так если так все расчудесно и не напряжно.. так о чем и речь? К чему бабуль приобщать, если можно наслаждаться ангелочков младенцем? Конечно не тратьте ни минуты, все время проводите

рыжая душа писал(а): значит в наше время проводить время с внуками называется насилием? Видать нелегко тебе пришлось , несмотря на няню и мужа

Насилие в вашем варианте - когда у бабушки нет выбора и нет права на свою жизнь, когда доченька решила что бабуля по гроб должна ...