_ночь_за_плечом_ писал(а): Ой, нет, я люблю здраво рассуждать, а не раздувать из всего демагогию про вселенские проблемы, это скучно и ни к чему. Надо отличать Закон от закона

То, что Вы обозначаете здравым рассуждением у Вас основано только на собственной выгоде и собственном благе.

дядя Андрей писал(а): Я бы тоже пересел, кстати. Но, я понимаю, что я нарушаю закон. Понимаете, если Вы трактуете нарушение закона, как то, что сами, в обход закону принимаете решение, что закон формален- это ваш произвол. Примерно так думают люди во власти. Да, я украл пару миллиардов, и что? Это формальность, я ведь ради детей, все равно пропадет, а так... хоть кому то польза, моим детям, и пр, и пр. В вашем рассуждении изначально содержится базовая ошибка, и...вся пирамида рушится. Да, пересесть на место ерунда, но... это прецедент нарушать что то и другое. Не в обиду, конечно, но мы еще , в нашей стране не развились до понимания таких вещей.

Вы сравнивание несравнимые вещи: пересесть, не навредив никому, и нести вред на государственном уровне.
Обобщенные поверхностные ошибочные суждения - вот что я не люблю в форумах. Все “знают“ о других все, вплоть до возможных поступков в будущем и тончайших движений души

Ой, нет, я люблю здраво рассуждать, а не раздувать из всего демагогию про вселенские проблемы, это скучно и ни к чему. Надо отличать Закон от “закона“

Липа 007 писал(а): А мы о чём спорим-то? О пустых местах в зале или о добром и вечном? Если о добром и вечном, то я с Вами согласна, если о пустующих креслах, то я уже высказалась.

Мы вообще не спорим, мы культурно и мирно общаемся))
Просто наши точки зрения разошлись в моменте, что если есть пустые места - представление фуфло и надо делать ноги) я с этим не могу согласиться

_ночь_за_плечом_ писал(а): Скажем так, я за нарушение законов дтеи более пустых, формальных и лжеморальных, если они делают людям лучше, а вреда не делают никому это именно тот случай. Но я поняла, вы бы в любом случае сидели согласно купленным билетам

Я бы тоже пересел, кстати.
Но, я понимаю, что я нарушаю закон.
Понимаете, если Вы трактуете нарушение закона, как то, что сами, в обход закону принимаете решение, что закон формален- это ваш произвол.
Примерно так думают люди во власти. Да, я украл пару миллиардов, и что? Это формальность, я ведь ради детей, все равно пропадет, а так... хоть кому то польза, моим детям, и пр, и пр. В вашем рассуждении изначально содержится базовая ошибка, и...вся пирамида рушится.
Да, пересесть на место ерунда, но... это прецедент нарушать что то и другое.
Не в обиду, конечно, но мы еще , в нашей стране не развились до понимания таких вещей.

_ночь_за_плечом_ писал(а): То есть не всегда срабатывает правило: чем больше людей - тем мероприятие лучше. Ориентация на массовость - это что-то про опору на мнение и вкусы большинства. А сейчас такое время, что пресловутое большинство - не за добрые, светлые вещи. Обпиться,откупиться, дрыгать голой попой под модную музыку - это модно. А доброе, вечное, порялочное, винтажное - не очень в моде. Я оцениваю мероприятие по качеству, по смысловому наполнению, по эмоциям и ощущениям которое оно вызывает и создаёт, по настроению после, а не по количеству людей в зале. Впрочем, я никогда не стремилась быть как большинство. И мне нравится то, что нравится лично мне, а не то, куда толпа повалит:

А мы о чём спорим-то? О пустых местах в зале или о добром и вечном? Если о добром и вечном, то я с Вами согласна, если о пустующих креслах, то я уже высказалась.

дядя Андрей писал(а): Я не говорю о том, что Вы украли место. Но, пересев на другое, на то, что не указано в билете а приобретение билета- это законный акт, где есть свои правила - вы нарушаете закон. ЗАКОН. А про мораль я вообще не говорил, хотя красть да, не хорошо.

Скажем так, я за нарушение “законов“ дтеи более пустых, формальных и лжеморальных), если они делают людям лучше, а вреда не делают никому)) это именно тот случай.
Но я поняла, вы бы в любом случае сидели согласно купленным билетам))

_ночь_за_плечом_ писал(а): Все таки, эта вещь место будут принадлежать другому, если ее купят. А раз не купили - это безхозное. И воровством это нельзя назвать. Воровство должно принести убыток человеку или заведению, а убытка не получит никто, ни человек т к место не купили, ни заведение в любом случае с того места уже не будет ни прибыли, ни убытка. Не знаю, насколько это нарушение, но как может почитать в теме, работники зала ни у кого не протестовали против смены места, наоборот многим сами подсказывали более хорошие и удобные места. Я во всем за здравый смысл. Перегибать палку не люблю. И думаю, что не стоит держаться крепко за лже-мораль -- в данном случае, это просто пустые разговоры. Нарушение морали там, где есть вред другим. Тут его нет от слова совсем. В моральном плане более экологично пересесть - человеку станет лучше, а не пострадает от этого никто. Лишать себя или другого человека комфорта только ради формальности пустых некупленых кресел - ну вообще не норм. Нет в этом смысла. Люди на первом месте всегда. Формальности, пустые кресла и лже-мораль - это о бюрократии. Я за другой подход- если есть шанс улучшить кому-то условия, не нанося никому урона - я всегда за

Я не говорю о том, что Вы украли место. Но, пересев на другое, на то, что не указано в билете ( а приобретение билета- это законный акт, где есть свои правила) - вы нарушаете закон. ЗАКОН.
А про мораль я вообще не говорил, хотя красть да, не хорошо.

Липа 007 писал(а): Сложный выбор для меня, наверное все-таки театр, пусть даже провинциальный и пусть обычный прогон. Любите ли Вы театр, как люблю его я?- вопрос риторический. В дорогущих ночных клубах не бываю и среди моих друзей, подруг да просто знакомых, обкуренных нет, поэтому на эту часть вопроса я не могу ответить. Одно могу сказать - подниматься вверх сложнее, чем спускаться вниз.

То есть не всегда срабатывает правило: “чем больше людей - тем мероприятие лучше“.
Ориентация на массовость - это что-то про опору на мнение и вкусы большинства. А сейчас такое время, что пресловутое большинство - не за добрые, светлые вещи. Обпиться,откупиться, дрыгать голой попой под “модную“ музыку - это модно. А “доброе, вечное“, порялочное, винтажное - не очень в моде.
Я оцениваю мероприятие по качеству, по смысловому наполнению, по эмоциям и ощущениям которое оно вызывает и создаёт, по настроению после, а не по количеству людей в зале.
Впрочем, я никогда не стремилась быть “как большинство“. И мне нравится то, что нравится лично мне, а не то, куда толпа повалит:))

_ночь_за_плечом_ писал(а): Окей, а на чем основывается столпотворение обкуренных людей в дорогущих ночных клубах ? Если в клубе полно народу, а в театре мало, вы предпочтете первый вариант?

Сложный выбор для меня, наверное все-таки театр, пусть даже провинциальный и пусть обычный “прогон“. “Любите ли Вы театр, как люблю его я?“- вопрос риторический. В дорогущих ночных клубах не бываю и среди моих друзей, подруг да просто знакомых, обкуренных нет, поэтому на эту часть вопроса я не могу ответить. Одно могу сказать - подниматься вверх сложнее, чем спускаться вниз.

дядя Андрей писал(а): Если порассуждаете более основательно, то поймете, что пересесть- это тоже самое, что взять вещь другого. По сути, это есть то, что называется нарушением закона. В первом случае Вы нарушаете правила и закон кинотеатра, во втором- частной собственности. А так то, в кинотеатре тоже есть правила, порядок и собственник этого здания. Если бы Вы , перед тем, как пересесть, спросили бы разрешение у представителя заведения- это другое.

Все таки, эта вещь (место) будут принадлежать другому, если ее купят. А раз не купили - это безхозное. И воровством это нельзя назвать. Воровство должно принести убыток человеку или заведению, а убытка не получит никто, ни человек (т к место не купили), ни заведение (в любом случае с того места уже не будет ни прибыли, ни убытка). Не знаю, насколько это нарушение, но как может почитать в теме, работники зала ни у кого не протестовали против смены места, наоборот многим сами подсказывали более хорошие и удобные места.
Я во всем за здравый смысл. Перегибать палку не люблю. И думаю, что не стоит держаться крепко за лже-мораль -- в данном случае, это просто пустые разговоры. Нарушение морали там, где есть вред другим. Тут его нет от слова совсем. В моральном плане более экологично пересесть - человеку станет лучше, а не пострадает от этого никто. Лишать себя или другого человека комфорта только ради формальности пустых некупленых кресел - ну вообще не норм. Нет в этом смысла.
Люди на первом месте всегда. Формальности, пустые кресла и лже-мораль - это о бюрократии. Я за другой подход- если есть шанс улучшить кому-то условия, не нанося никому урона - я всегда за

_ночь_за_плечом_ писал(а): Думаю, пример неудачный То, что лежит без присмотра - не могло взяться из воздуха, все равно кто-то это купил, отдав деньги. В таком случае - это чужое. А брать чужое - кража, воровство. В данном случае разговор идёт о местах, которые не купили, никто не заплатил за них, они никому на принадлежат в рамках данного конкретного представления или концерта, и нет разницы, простоят они пустыми или кто-то на них сядет. Хоть будут они пустые, хоть пересядет кто, все равно заведение не получит с того ни прибыли, ни убытка. Разницы никакой. То есть это не тот случай. Это точно также как украсть красивого соселкого кота - кража. А подобрать безхозного бездомного с улицы - наоборот это ок

Если порассуждаете более основательно, то поймете, что пересесть- это тоже самое, что взять вещь другого. По сути, это есть то, что называется “ нарушением закона“. В первом случае Вы нарушаете правила и закон кинотеатра, во втором- частной собственности. А так то, в кинотеатре тоже есть правила, порядок и собственник этого здания. Если бы Вы , перед тем, как пересесть, спросили бы разрешение у представителя заведения- это другое.