Шошка Ерошка писал(а): Да не довожу я себя, просто думаю, а вдруг и май придётся дома торчать? |
вдруг и у нас через неделю-другую начнется тоже, что в Италии, США? люди всё продолжают тусить
Девочки, а вы не задумываетесь, вдруг и у нас через неделю-другую начнется то же, что в Италии, США? У нас уже цифра заболевших превысила 5 тысяч, а люди все продолжают тусить. В том же Владивостоке толпами ездили на набережную отдыхать, на юге наверное еще больше таких(
автор: Мадам ШошА, 05.04.20 16:24
просмотры: +26859, комментарии: +311
все темы | главная |
-
05.04.20 18:08 (ответ для: Мадам ШошА)
100% -
05.04.20 18:05 (ответ для: АРДОЛЕОНОВНА)АРДОЛЕОНОВНА писал(а): А это неправда. Может быть в Европе умеют лечить тяжелые, единичные болезни. А вот инфекционных больниц там нет вообще. Италия обогнала в этом плане весь цивилизованный мир да и дикий тоже, что никак не является поводом для гордости. Уже давно было сказано о том, что они совершили большое количество стратегических ошибок и теперь пожинают плоды. Если вкратце, то начали они убийство своего здравоохранения с очень похожей на нашу оптимизации, в результате которой были закрыты десятки тысяч маленьких больниц из-за легкомысленной надежды, что пары-тройки крупных на регион вполне достаточно. В результате сейчас у них дефицит около 50 000 среднего медицинского персонала и пары десятков тысяч врачей. Даже в обычной жизни эта система справлялась с потоком пациентов с трудом, а в эпидемию, естественно, не выдержала сразу. У них медицина лучше, а наши врачи пришли им на помощь. Вам не кажется это странным? Второй страшной ошибкой было то, что они стали свозить в больницы всех пациентов с положительными тестами на коронавирус, даже тех, кто болел в форме средней тяжести и в специальном уходе медиков не нуждался. Я уже не говорю о тех, кто болел в легкой и бессимптомной форме. Медиков и так не хватало, а тут наплыв пациентов стал таким, что медиков стало не просто мало, а смертельно мало. Вирус стал передаваться в виде внутрибольничной инфекции, и заразили они там всех, кто лежал совсем по другому поводу, плюс большинство медицинского персонала. Персонал каждый день выходил из больницы и разносил заразу по домам и улицам. Потом многие слегли, и если врачей было смертельно мало, то теперь их стало еще меньше. Нехватка больниц привела к нехватке реанимаций и аппаратов ИВЛ, которые необходимы тяжелым больным как воздух грустный каламбур. В результате врачи были просто вынуждены выбирать, кому из пациентов дать ИВЛ, а кто поедет в дальний коридор больницы умирать своей смертью. Мало того, что это действительно приводило к совершенно неоправданному количеству смертей людей можно и нужно было спасти, так еще и для довольно чувствительных итальянских врачей это было серьезнейшей психологической травмой. Еще одной причиной такого вала тяжелых больных стало рекордное количество пожилого населения в Италии и тесная его связь с многочисленным семейством. Дедушки и бабушки там не представляют свою жизнь без внуков, а внуки без них. Поэтому инфекция внутри семьи передавалась мгновенно и поражала в первую очередь ослабленных стариков. Китайцы, когда увидели, что творится в Италии, отправили на помощь целый самолет аппаратов ИВЛ, но сами по себе аппараты никого не лечат. Для того, чтобы они работали, нужны специально оборудованные помещения и специально обученный персонал, которого и так было меньше малого. Поэтому позже туда отправились и китайские врачи, а Россия отправила сразу 600 аппаратов ИВЛ вместе с сотней людей медицинского персонала и оборудованием для обработки улиц, которого в Италии не было ни одной единицы. Душераздирающие картины вывоза гробов из Ломбардии посекли остатки психики у многих, но объяснение было достаточно простым. В Ломбардии закрыто все, включая похоронные конторы и даже крематории, поэтому заниматься этим просто было некому. Учитывая климат в Италии и тот факт, что специальных холодильников-хранилищ для большого количества тел там тоже нет, пришлось вывозить эти гробы для утилизации в соседние регионы. И это просто технический вопрос, а вовсе не показатель конца света. И последний интересный момент. Итальянские врачи ведут статистику смертей с указанием каждого случая заражения коронавирусом. С виду все правильно, но что получалось на самом деле? Даже если человек поссорился с девушкой и спрыгнул с колокольни, а у него нашли в крови коронавирус, то эта смерть записывалась в раздел умерших от коронавируса. Пошла подмена понятий. Тот факт, что умерший больной имел в крови коронавирус, стали путать с тем, что больной умер от коронавируса. На деле же количество умирающих в день итальянцев сегодня ровно такое же, какое было в этот период год назад, просто тогда они умирали от инфарктов, инсультов, гриппа, пневмонии, легочной недостаточности, цирроза печени и просто от старости. А сегодня они тысячами умирают от коронавируса. В общем, мы видим классическую ситуацию горя от ума. Если в России не было тестов и все по сей день было хорошо, никого никуда не свозили, 81 переболели в легкой и бессимптомной форме, 14 с большой температурой переболели в собственной постели и вылечились, а только 5 попадало в больницы и лечилось или умирало там тихо и незаметно, то в Италии, как только стали проводить массовые тесты, стали свозить больных в больницы, устроили там ад на земле и перезаражали всю страну практически одновременно. С чем ожидаемо и не справились. Признать полный провал системы здравоохранения в самых крупных экономиках мира ВОЗ никак не могла. Это же головы полетят и придется потом отвечать перед жителями. Плюс на Западе в целом относятся к смерти не так стоически, как у нас. Там это свято, на эту тему нельзя не то что шутить, нельзя даже сомневаться в том, что если от коронавируса умер хоть один человек, то это вселенская трагедия. Сравнивать цифры смертности с другими заболеваниями считается кощунством. Попробуй заикнуться, что человек смертен и все равно бы умер от чего-то другого, так с тобой никто здороваться не будет до конца дней. Поэтому, возможно, единственным вариантом для ВОЗ стало объявление коронавируса самым страшным заболеванием на земле и обрушение экономики стран, дабы не до разборок им было. Все равно богатые после любого кризиса станут еще богаче, а до других им и дела нет. Несколько конспирологическая версия, но других в голову не приходит, когда начинаешь разбираться в ситуации.
Я знаю о том, что в Италии был совершен ряд ошибок из-за которых они оказались в сложной ситуации, в отличии от той же Германии. То что “У них медицина лучше, а наши врачи пришли им на помощь. Вам не кажется это странным?“ Не кажется. Это российская национальная забава всем помогать, когда самим требуется помощь. В Италию в США уехали врачи, препараты, ИВЛ, которых здесь не хватает. -
05.04.20 18:05 (ответ для: admiratio)admiratio писал(а): ну а после поговорила с инфекционистом
Так вы бы поговорили с тем инфекционистом из Ставрополя, которая после возвращения из Испании ходила заражала все подряд. Которую сразу забрали в реанимацию для подключения к ИВЛ. А чтобы с ней было, если бы ей не хватило
этого аппарата, как не хватало многим жителям в Италии? -
05.04.20 18:05 (ответ для: Scarlett07)Scarlett07 писал(а): Дело идет к весне. Зимой организм ослаблен у всех. Я верю, что сейчас всем полегчает. А паниковать смысла не вижу. У нас в жк нет в продаже ни валерьянки, ни пустырника, да и здесь иногда набрасываются за этот вирус неадекватно. Откуда такая паника, зачем доводить себя до ручки... Будет так, как должно быть. Мы можем конечнл поведением хоть как-то способствовать сокращению этого всего, но не до конца. Не вижу смысла доводить себя этими мыслями и обсуждениями
Да не довожу я себя, просто думаю, а вдруг и май придётся дома торчать? -
05.04.20 18:02 (ответ для: Ариэлла)Причём корона уйдёт, а эти причины смерти останутся на всегда
-
05.04.20 18:01 (ответ для: Ариэлла)
да даже если 64 тыс. сравните с другими цифрамиАриэлла писал(а): Я об этом и говорю. Ещё рано приводить какую-либо статистику, когда в большинстве стран ещё не пройден пик и что будет на итог - никто не знает. На сейчас - 64 тысячи смертей! И это при том, что на самоизоляции сидит пол земного шара... -
05.04.20 18:01 (ответ для: АРДОЛЕОНОВНА)АРДОЛЕОНОВНА писал(а): Ну это статистика, видимо, на тот день, когда было 14 тыс.
Я об этом и говорю. Ещё рано приводить какую-либо статистику, когда в большинстве стран ещё не пройден пик и что будет на итог - никто не знает. На сейчас - 64 тысячи смертей! И это при том, что на самоизоляции сидит пол земного шара... -
05.04.20 18:00 (ответ для: Ариэлла)Ариэлла писал(а): Неправда. Не всех гонят на работу. И большинство все-таки сидят дома.
У меня просто все знакомые работают. Хоть ИП, хоть бюджетники. Сказали фиг вам, а не отдых -
05.04.20 17:58 (ответ для: TARDIS))TARDIS) писал(а): Не поняла, что вы имели в виду. 5 это от тех кого диагностировали. И это очень много. Сколько там в неизвестности переболеет, уже другой вопрос.
Я говорю, что диагностируют не всех. У некоторых болезнь протекает бессимптомно, а кто-то сам вылечивается дома. Если бы диагностировали ВСЕХ, то процент был значительно ниже -
05.04.20 17:57 (ответ для: TARDIS))TARDIS) писал(а): ситуация со здравоохранением у нас намного хуже.
А это неправда. Может быть в Европе умеют лечить тяжелые, единичные болезни. А вот инфекционных больниц там нет вообще. Италия обогнала в этом плане весь цивилизованный мир (да и дикий тоже), что никак не является поводом для гордости. Уже давно было сказано о том, что они совершили большое количество стратегических ошибок и теперь пожинают плоды.
Если вкратце, то начали они убийство своего здравоохранения с очень похожей на нашу «оптимизации», в результате которой были закрыты десятки тысяч маленьких больниц из-за легкомысленной надежды, что пары-тройки крупных на регион вполне достаточно. В результате сейчас у них дефицит около 50 000 среднего медицинского персонала и пары десятков тысяч врачей.
Даже в обычной жизни эта система справлялась с потоком пациентов с трудом, а в эпидемию, естественно, не выдержала сразу.
У них медицина лучше, а наши врачи пришли им на помощь. Вам не кажется это странным?
Второй страшной ошибкой было то, что они стали свозить в больницы всех пациентов с положительными тестами на коронавирус, даже тех, кто болел в форме средней тяжести и в специальном уходе медиков не нуждался. Я уже не говорю о тех, кто болел в легкой и бессимптомной форме. Медиков и так не хватало, а тут наплыв пациентов стал таким, что медиков стало не просто мало, а смертельно мало.
Вирус стал передаваться в виде внутрибольничной инфекции, и заразили они там всех, кто лежал совсем по другому поводу, плюс большинство медицинского персонала. Персонал каждый день выходил из больницы и разносил заразу по домам и улицам. Потом многие слегли, и если врачей было смертельно мало, то теперь их стало еще меньше.
Нехватка больниц привела к нехватке реанимаций и аппаратов ИВЛ, которые необходимы тяжелым больным как воздух (грустный каламбур). В результате врачи были просто вынуждены выбирать, кому из пациентов дать ИВЛ, а кто поедет в дальний коридор больницы умирать своей смертью. Мало того, что это действительно приводило к совершенно неоправданному количеству смертей (людей можно и нужно было спасти), так еще и для довольно чувствительных итальянских врачей это было серьезнейшей психологической травмой.
Еще одной причиной такого вала тяжелых больных стало рекордное количество пожилого населения в Италии и тесная его связь с многочисленным семейством. Дедушки и бабушки там не представляют свою жизнь без внуков, а внуки без них. Поэтому инфекция внутри семьи передавалась мгновенно и поражала в первую очередь ослабленных стариков.
Китайцы, когда увидели, что творится в Италии, отправили на помощь целый самолет аппаратов ИВЛ, но сами по себе аппараты никого не лечат. Для того, чтобы они работали, нужны специально оборудованные помещения и специально обученный персонал, которого и так было меньше малого. Поэтому позже туда отправились и китайские врачи, а Россия отправила сразу 600 аппаратов ИВЛ вместе с сотней людей медицинского персонала и оборудованием для обработки улиц, которого в Италии не было ни одной единицы.
Душераздирающие картины вывоза гробов из Ломбардии посекли остатки психики у многих, но объяснение было достаточно простым. В Ломбардии закрыто все, включая похоронные конторы и даже крематории, поэтому заниматься этим просто было некому. Учитывая климат в Италии и тот факт, что специальных холодильников-хранилищ для большого количества тел там тоже нет, пришлось вывозить эти гробы для утилизации в соседние регионы. И это просто технический вопрос, а вовсе не показатель конца света.
И последний интересный момент. Итальянские врачи ведут статистику смертей с указанием каждого случая заражения коронавирусом. С виду все правильно, но что получалось на самом деле? Даже если человек поссорился с девушкой и спрыгнул с колокольни, а у него нашли в крови коронавирус, то эта смерть записывалась в раздел умерших от коронавируса. Пошла подмена понятий.
Тот факт, что «умерший больной имел в крови коронавирус», стали путать с тем, что «больной умер от коронавируса». На деле же количество умирающих в день итальянцев сегодня ровно такое же, какое было в этот период год назад, просто тогда они умирали от инфарктов, инсультов, гриппа, пневмонии, легочной недостаточности, цирроза печени и просто от старости. А сегодня они тысячами умирают «от коронавируса».
В общем, мы видим классическую ситуацию горя от ума. Если в России не было тестов и все по сей день было хорошо, никого никуда не свозили, 81% переболели в легкой и бессимптомной форме, 14% с большой температурой переболели в собственной постели и вылечились, а только 5% попадало в больницы и лечилось или умирало там тихо и незаметно, то в Италии, как только стали проводить массовые тесты, стали свозить больных в больницы, устроили там ад на земле и перезаражали всю страну практически одновременно. С чем ожидаемо и не справились.
Признать полный провал системы здравоохранения в самых крупных экономиках мира ВОЗ никак не могла. Это же головы полетят и придется потом отвечать перед жителями. Плюс на Западе в целом относятся к смерти не так стоически, как у нас. Там это свято, на эту тему нельзя не то что шутить, нельзя даже сомневаться в том, что если от коронавируса умер хоть один человек, то это вселенская трагедия. Сравнивать цифры смертности с другими заболеваниями считается кощунством. Попробуй заикнуться, что человек смертен и все равно бы умер от чего-то другого, так с тобой никто здороваться не будет до конца дней.
Поэтому, возможно, единственным вариантом для ВОЗ стало объявление коронавируса самым страшным заболеванием на земле и обрушение экономики стран, дабы не до разборок им было. Все равно богатые после любого кризиса станут еще богаче, а до других им и дела нет. Несколько конспирологическая версия, но других в голову не приходит, когда начинаешь разбираться в ситуации. -
05.04.20 17:57 (ответ для: Мадам ШошА)
ну а после поговорила с инфекционистомШошка Ерошка писал(а): Ты ж поначалу сама переживала по этому поводу -
05.04.20 17:56 (ответ для: АРДОЛЕОНОВНА)АРДОЛЕОНОВНА писал(а): Это потому, что не диагностированы многие. Они переболевают сами по себе и про них никто не знает.
Не поняла, что вы имели в виду. 5% это от тех кого диагностировали. И это очень много. Сколько там в неизвестности переболеет, уже другой вопрос.
- вопрос к дачницам-огород что съедобного сажаете?»
- уже несколько дней что-то вытекает из меня! да ещё и столько много! случился па, в конце почувствовала тепло.»
- вам нравится алекса? сейчас вроде опять запела.»
- как ребенок должен обращаться к старшим? сын сестры мне и маме тыкает! сестра считает, что выкание не прибавляет уважения!»
- постоянно говорю подруге как мне плохо, но ей плевать! в своё окружение не пускает, хотя там точно есть холостые!»
- боюсь дальше худеть! вешу 68 кг при росте 158. стоит ли дальше худеть при неудачном строении скелета?»
- температура без признаков болезни! у меня хронический тонзиллит. может ли дело в этом? лор ничего толкового не назначила»
- кто переезжал в другой город - много одежды выбросили?»
- как не соглашаться на серьезные отношения, а только свести все к встречам и общению, не только для интима?»
- бороться ли за отношения? он часто мной не доволен в быту, раздражается, матерится! я довольно ленива.»
- стали бы ходить к такому психологу? я рассказала, что бывший меня ударил, а она спросила: за что? мне это не понравилось»
- положили заранее в роддом. 39 неделя беременности, сдала анализы, хотят готовить к родам. что будут делать?»
- как вам оформление ленты?»
- сколько лет вашей свекрови? она работает или на пенсии? свое жилье у нее есть?»
- какой у вас любимый город в россии?»
- личная жизнь не в приоритете у людей? много незамужних и неженатых 28+ прямо говорят, что не планируют жениться!»
- у моего мужа даже не спросили и уже решили, что он бесплатно соберет им кухню! я сказала, что муж за деньги соберет!»
- на сз нет хороших мужчин! там много озабоченных, которые будут вас всячески склонять к близости.»
- если заказать лаваш из мяса курицы считется ли такая еда вредной?»
- очень часто говорит друзьям, что меня боится! мы даже не общаемся и ничего плохого я ему не делала!»
- клиент фамильярничал со мной! пришла с работы и вижу что он кинул заявку в друзья. шлет смайлики, пишет цыпочка, кошечка»
- как относитесь к челкам? делали себе?»
- как вам фото?»
- как вы справляетесь с кредитами? удается ли вовремя вносить платеж, бывают просрочки? на что брали?»
- вы фуфыритесь на совещания? одна из сотрудниц надела нарядное платье, нацепила нитку жемчуга, цепь золотую. мне за»
- мачо хочет брак! вы бы рискнули, ему 42, а вам 35? проблем с жильем нет. в браке будет глазки ему строить»
- ем кунжут каждый день для кальция, но он плохо усваивается. его надо тщательно жевать, надоело! стоит ли прекращать?»
- мастер сняла не до конца базу. она огрызками на ногтях осталась! остатки лучше снять самой жидкостью специальной?»
- в 15 лет была дурка и диагноз. каждый день все хуже - долбит кашель, задыхаюсь.деньг на обследования уже закончились.»
- хвастаюсь первым цветением любимой герани»
- он уехал, а я жалею, что никогда не говорила, что он для меня важен! он - единственный, с кем мне было комфортно.»
- почему быть полной считается плохо? если фигура песочные часы, и немного полная - это же красиво выглядит и даже секси!»
- в каком цвете выбрать стринги? хочу заказать новые.»
- когда говорят, что у девушки хорошая фигура, что имеется ввиду? что она не толстая?»
- что за бред? раньше был интим с ним, пропал. но выложила новые фото и начал писать! встречу не предлагает.»
- вас бесят определенные люди своим поведением, манерами? все, что раздражает в других, есть в нас самих?»
- на кого из родителей вы больше похожи? я все детство и молодость была похожа на папу, сейчас становлюсь похожа на маму.»
- знакомая написала, что я похожа на перис на этой картине! что думаете? кстати, один мужчина давно тоже это говорил»
- какая может быть причина неприязни? говорит, что меня боится! отсел подальше на парах, закрывал дверь перед моим лицом!»
- как вам модель? под ее фото сплошные комплименты! разве такое реально может кому-то нравится и кого-то привлекать?!»
- вы покупаете кофе в кофейне за 200-400 рублей за чашку? как часто? за эти деньги можно купить купить кг курицы!»
- мне 24 и меня стыдили за женственность со школы! кто сейчас на каблуках? ты одна, как дура! в 21 веке красота не важна!»
- вы бы расстались? сказал, что ему было лень читать мои сообщения, а отвечать на звонки настроения не было.»
- почему люди раньше легко находили судьбу и выходили замуж не по одному разу, а сейчас не знают, где знакомиться?»
- ищу небольшую, лаконичную сумку на весну-лето под белые, бежевые вещи. больше всего нравится оранжево-кирпич»
- подруга в ожидании ребёнка. рассказываю ей про то, что меня коллега уже в декрет отправляет. и тут остапа понесло!»
- он так себя вел, будто расстался! мы не договорили. он расстался или просто злой был и проявится после?»
- кто была красивее в молодости: джулия робертс или джованна антонелли?»
- фото, как из журнала!»
- кто выходил замуж больше двух раз? три года вместе и уже надоели друг другу. муж подал на развод. пью шампанское и»
Последние дневники за: апрель 2024 г.
|
vip клубы | онлайн +610 |