Фаталист писал(а): А что плохого в том, чтобы и мужчины тоже принимали участие в деторождении и последующем уходе за ребенком? Почему это семьи вдруг начнут разваливаться? Развалятся только те семьи, которые держатся на том, что баба должна, а семьи, в основе которых лежит любовь, не развалятся. Вот честно, если бы муж мне родил и потом пошел бы в декрет, жертвуя своим здоровьем, фигурой и карьерой, я бы его на руках носила и обеспечивала.

потому что в нашем обществе видимо привычнее, что всё по дому делает женщина, и в декрете она сидит, и мужа ублажает. Но много ли сейчас мужчин, кто может всем ее обеспечить и дать возможность исполнять исключительно женские обязанности? В основном практически все дамы работают, т.к мужчина на свою ЗП не может тянуть семью. Но при этом хозяйство все равно на женщине.
Вот у меня была знакомая, которая родила и муж вместо нее пошел в декрет потом, т.к она не хотела терять карьеру свою и место работы. Но это скорее исключение, в основном мужчины не только не захотят в декрете быть, а даже помогать с ребенком. Сколько таких тем было и женщины поддерживали мужиков, дескать он устаёт, ему отдыхать надо.

юрфакМГУ писал(а): Да никто в традиционных отношениях не лишает женщину права выбора. Почему все на это напирают? Даже в мусульманских семьях женщина не лишена права выбора. Да, там есть большие ограничения, связанные с религией и нац.обычаями, но уже и они потихоньку умирают. Никто не лишает женщин права выбора. Если мужики научатся сами беременеть и рожать - бабы станут им вообще не нужны. Ну, если только как доноро-яйцеклетки. Хотя и тут можно без них обойтись, обратившись в банк спермы и яйцеклеток. Семьи вообще перестанут создаваться, полностью одинокими люди станут. И все ради какого-то равноправия... ну равные права у женщин и мужчин - дальше что? А ничего. Никто ни в ком не нуждается, все полностью самодостаточны. Никто никому не нужен.

А что плохого в том, чтобы и мужчины тоже принимали участие в деторождении и последующем уходе за ребенком? Почему это семьи вдруг начнут разваливаться? Развалятся только те семьи, которые держатся на том, что «баба должна», а семьи, в основе которых лежит любовь, не развалятся.
Вот честно, если бы муж мне родил и потом пошел бы в декрет, жертвуя своим здоровьем, фигурой и карьерой, я бы его на руках носила и обеспечивала.

janeeva писал(а): Какая нормальная женщина доверит младенца мужику? Ну уж нет! Нам такого не надо.

Что и требовалось доказать. До равноправия нам ой как далеко.

Мне близки. Потому что считаю, что женщина или мужчина это в первую очередь человек, интеллектуальные способности которого не зависят от его пола. А потому женщина имеет право водить автомобиль, быть руководителем компании, зарабатывать достойные деньги на аналогичной с мужчиной должности и не спрашивать ни у кого на это разрешения. Это нормально. Также и мужчина может сходить за покупками, приготовить ужин, не только на 8 марта, развесить белье и многое другое. Потому что он тоже человек.

Как можно относиться к феминизму, если всё, что есть у женщин, это заслуга этого движения? Только очень недалёкие женщины этого не ценят.

Донна осень писал(а): Я против домостроя. Мне не нравится, когда мужчины начинают рассказывать, что вот это всё женская работа: готовка, прислуживание мужчинам, няньченье детей, наведение чистоты всегда и везде и прочее. И меня абсолютно не обижает, что на работе мне, как единственной девочке, дают более легкую работу и всячески помогают. Зарплата, конечно же, у меня намного меньше, чем у парней, но зато меня никогда не вызывают на работу на выходных и отпуск летом всегда дают. Ну, типа, не равноправие у нас совсем, но меня устраивает Для меня свободное время с семьёй важнее карьеры

Феминизм, или другие обстоятельства?
Женщина получила возможность получить образование и сделать карьеру. Потому что после изобретения антибиотиков детская смертность упала в разы, и женщине не нужно рожать по десять-пятнадцать детей - и это весь смысл жизни, из которых трое выживут, теперь достаточно родить двоих.
Еще сто лет назад люди жили общинным строем, потому что основная масса населения жила в сёлах, а в семьях были представители трех и больше поколений, заботиться друг о друге было проще. Теперь при высоком уровне производительности труда и общественном его характере каждый в отдельности, независимо от пола может себя обеспечить в той или иной степени. Женщины стали более самостоятельными.
А теперь реальные “достижения“ феминизма.
Средняя зарплата женщин в Украине в два раза ниже, чем у мужчин. Часто женщина получает меньше, даже находясь на равноценной должности или выполняя бОльшее количество работы.
Если вы в положении или нужен декрет, часто увольняют по надуманным причинам.
Какое соотношение мужчин и женщин в органах власти? 50/50? Для женщин должны быть квоты на такие должности.
А делать из человека существо без пола, без семьи, без национальности, без родины и т д - ни к чему хорошему это не приведёт.

Фаталист писал(а): Традиционные отношения - это в вашем понимании какие? Киндер, кюхен, кирхен и полная зависимость от мужчины? Нет, спасибо, не надо. Я за феминизм однозначно. Я за право получать образование, за право работать, за право выбирать себе самой мужа или вообще не выходить замуж, за право самой решать, рожать или не рожать, за право самостоятельно определять свой путь в жизни, а не жить по указке отца, мужа или брата. Вот это равные гражданские права. А в отношениях полного равенства все равно, увы, не получится до тех пор, пока мужики не научатся рожать детей или хотя бы не начнут уходить в декреты наравне с женщинами, не забывая при этом брать на себя в том числе и часть бытовых обязаностей без стотысячных напоминаний. Вот когда это случится, тогда и поговорим о полном равенстве в отношениях. А пока у нас считается, что быт и дети - это чисто женская обязанность и пока женщина находится на заведомо более слабой позиции, чем мужчина, потому что ей рожать и сидеть в декрете а потом на больничных с ребенком, школа-кружки и проч тоже лягут на ее плечи, будучи вынужденно финансово зависимой от мужчины, говорить о полном равенстве в отношениях еще рано.

Какая нормальная женщина доверит младенца мужику? Ну уж нет! Нам такого не надо.

Я против домостроя. Мне не нравится, когда мужчины начинают рассказывать, что вот это всё женская работа: готовка, прислуживание мужчинам, няньченье детей, наведение чистоты всегда и везде и прочее. И меня абсолютно не обижает, что на работе мне, как единственной «девочке», дают более легкую работу и всячески помогают. Зарплата, конечно же, у меня намного меньше, чем у парней, но зато меня никогда не вызывают на работу на выходных и отпуск летом всегда дают. Ну, типа, не равноправие у нас совсем, но меня устраивает Для меня свободное время с семьёй важнее карьеры

Вот это и есть перегиб.

Я за нормальное равноправие, где сохраняются и учитываются различия полов. Например если раньше женщина не работала и полностью обслуживала в быту, сейчас будет правильным - если она работает, разделить обязанности в быту, в противном случае получается современная “лошадь в повозке“ если она делает всё сама, это никакое не равноправие. Также абсурдный феминизм на мой взгляд - это видеть в нормальных вещах этикета какие-то ущемления, типа уступить женщине место в транспорте - даёт понять, что считает её слабой и прочие такие дикости. Но я определенно за то, чтобы у женщины было больше прав чем раньше, в глубокую патриархальность не хочу, не дай Бог.

Queen of owls писал(а): Я вообще не сильно понимаю как равноправие связано с отношениями. Равноправие это равные права. Права на жизнь, выбор и свободу.

ну как же а поговорка “закон что дышло как повернеш туда и вышло“ вот куда все крутится.. сначала на бумажке пакость а после со ссылкой на бумажку плевок в душу..потому что бумажка так прямо и разрешает ..равноправие же..материальное равно моральному..и так далее

Океания писал(а): мужчины с Марса женщины с Венеры, только новая версия, не старая. Вообще так себе мне она, если честно. Прошлая была лучше.

А, я читала. Лет 10 назад, х р е н ь полная.