Истина где-то ря писал(а): В нашей стране есть средний класс? Его нет уже с 14 года,когда нефть в цене упала.

Я вообще не в курсе, так как давно не живу в России.

Adelete писал(а): Ардо просто виртуозно заливает. Ей, кроме детей, и гордиться нечем.

Да ладно Вам. А что ценнее гордости за своих детей- фотки путешествий в инстаграме? Хвастовство новыми машинами? Все успешные известные женщины, родившие детей, включая Полину Гагарину, Ирину Дубцову, известных спортсменок, балерин и так далее говорят одно: мои дети - мой самый главный и самый удачный проект моей жизни.

Я ж говорю, интеллекта тебе не хватает, чтобы без оскорблений вывести меня и спровоцировать

Adelete писал(а): ... а ещё злая, как бродячая собака, затюканная бытом, кашками-какашками.

А еще я не ведусь на т у п ы е провокации. Чтобы меня спровоцировать и вывести на эмоции на форуме, нужно иметь интеллект. Но это не про тебя

Deva2 писал(а): Из-за того, что Ваш неродившийся и даже не запланированный сын может бросить Вас в старости или утонет пьяным в озере - Вы эти причины считаете достаточным для того, чтобы отказаться от материнства?

АРДОЛЕОНОВНА писал(а): Пшла вон....

... а ещё злая, как бродячая собака, затюканная бытом, кашками-какашками.

Adelete писал(а): Ардо просто виртуозно заливает. Ей, кроме детей, и гордиться нечем.

Пшла вон....

Истина где-то ря писал(а): Вы единственная мать, у которой дети болеют редко и не сильно

Прям-таки единственная. Никому не мешает закалять детей и поддерживать их иммунитет спортом.
Вот сегодня мой ребенок в саду ходит в легких штанишках и футболке. А девочка-бедолага одета в колготы, шерстяные штаны, носки на колготы, лонгосливе и шерстяной кофте . Мама так одела в саду , в помещении (!) ходить. Воспитатель отправила ее переодеться полегче. А потом родители этой девочки удивляются почему она так часто болеет. Блин, ну мозги ж иметь надо!

Истина где-то ря писал(а): Вы единственная мать, у которой дети болеют редко и не сильно

Ардо просто виртуозно заливает. Ей, кроме детей, и гордиться нечем.

Вы единственная мать, у которой дети болеют редко и не сильно))))

Истина где-то ря писал(а): я вам ещё раз пишу, что с детьми трудно, и я не хочу этих трудностей. Вы мне пишете, что мои аргументы- ерунда,так я вам отвечу, что ваши аргументы несостоятельны. Я всё расписываю, а вы несете ахинею,не отвечая на конкретные вопросы. Дева пишет, как хорошо рожать детей, при этом старается не брать во внимание, что строить карьеру очень сложно с детьми, особенно если им 3 и 6 лет. Это самый сложный возраст. Двое маленьких детей. Я прошла с племянниками по сути все трудности,которые будут с детьми , и говорю, что не хочу этих трудностей. Вот и всё, я имею на это право, и сейчас 21 век, и есть право выбора. И потом, где гарантия, что ребёнок не родиться больным, и в твоей старости тебя не бросит? Где эта гарантия? У нас у одного хирурга сын летом в 25 лет поехал пьяным на озеро плавать, прыгнул по пьяни с разбегу, получил травму головы, его отвезли в реанимацию, и он там и умер. Знаю пожилую женщину,которая была парализована, и никто её не няньчил,хотя две дочери, и одна из них медсестра, они за матерью парализованной не ухаживали. Зачем она их родила.

Вы рассуждаете, как шкльница. Ардолеоновна, взрослая женщина, состоявшаяся мать, пишет Вам, что иметь детей это счастье, а Вы, не имеющая детей, отвечаете ей, что ее аргуметы не состоятельны. То есть Вы, не родив и не воспитав ни одного ребенка, понимаете в материнстве больше, чем она? . Это не ее - это Ваши аргументы не состоятельны. Из-за того, что Ваш неродившийся и даже не запланированный сын может бросить Вас в старости или утонет пьяным в озере - Вы эти причины считаете достаточным для того, чтобы отказаться от материнства? Серьезно? А где гарантия, что через два часа на Вас саму не налетит машина с проезжей части, не упадет диван с седьмого этажа, выброшенный психом, или не накроет снежная лавина на безмятежном отдыхе? Нет такой гарантии. Но Вы же из-за этого не отказываетесь от своей жизни, от отдыха, от досуга, как и любой нормальный человек.
Несостоятельность - это приводить в качестве серьезных аргументов против родов свои фантазии и убеждать окружающих, что эти фантазии являются серьезными причинами для отказа от детей. А обратные примеры - когда сын у одной бабки вырос в дельного человека, а сын другой бабки стал чемпионом мира, - Вас не впечатляют?
И напоследок: если у женщины есть ЖЕЛАНИЕ, талант, призвание и голова на плечах, маленькие дети ей никак не помешают сделать карьеру. Карьеру мешают делать не дети, а отсутствие поддержки для женщины в виде помощи по уходу за ребенком и ее собсвенная инфантильность. Именно поэтому детных женщин, состоявшихся к карьере, ничуть не меньше бездетных неудачниц.
Когда поворот в моей карьере зависел от одной моей двухнедельной поездки в другую страну, мой муж, понимая, как много значит для меня эта поездка , убедил меня не отказываться от золотого шанса и сам остался дома с пятимесячной дочерью. К тому же ему очень помогал мой 15-летний сын. И все сложилось так, как задумывалось, и даже лучше.
Все решаемо, если хотеть по-настоящему и не искать в трудностях причин для бездействия.

Истина где-то ря писал(а): У Толстого описана Долли в Анне Карениной. Она прям печалится, что беременность,роды. И от этого не деться. Уже в Войне и мире, он ри сует образ Наташи Ростовой, которая рожает много детей, и что ей некогда причесаться,но у неё много детей. Женщины из социальной - демократических движений на Западе, с середины 19 века просили, чтобы им разрешили делать аборты, в России в 1919 и 1920 точно не помню Семашко, нарком здравоохранения решил разрешить советским женщинам делать аборты,но только в условиях советских больниц, и людьми с мед.образованием, и получилось, что вместо контрацепции появилось хотя бы право на аборт. Что сократилось число женщин,умерших от потери крови в результате аборта, так, как бабки - повитухи уже не делали аборты, потом за подпольный аборт ввели уголовное наказание даже. Не стало бабок-повитух

Так вы лучше почитайте положительные истории. Что ж вас прям тянет читать всякие страсти.... Почитайте про семьи, которые усыновляют/удочеряют десятки детей и счастливо живут